Сурогатното майчинство в България

Чета те много внимателно... Аз също говоря за финансова и емоционална принуда... Финансово и емоционално сме принудени да работим много неща, срещу които никой не "скача" по форумите... Не смятам, че една СМ ще се чувства експлоатирана, ако знае какво прави, стабилна е емоционално и физически и е одобрена за СМ по всички критерии... Какво ако го прави за пари? Може да го прави, защото не й се ходи на работа, предпочита да си е вкъщи бременна, да се разхожда в парка и да храни гълъбите със солети... Може да е шивачка, която е работила по 16 часа за минималната заплата и е решила да си почине малко и да се почувства човек - храни се здравословно, обръща си внимание, купува си нови дрехи (може да си го позволи, защото й се плаща за услугата)... Е, вие й казвате, че е жестоко експлоатирана, но се съмнявам да ви разбере (така, както и аз не ви разбирам)...

Точно така. А е разрешена, защото е замислена като бизнес.

В САЩ също е много разпространена комерсиалната сурогация - и то не поради факта, че е мизерно като в Индия и жените мрат от глад под мостовете.

То излиза, че и предбрачните договори комерсиализират брака. Хайде да го забраним и него, а?

Аз пък ще се радвам САЩ, Великобритания и Холандия да достигнат Франция, Германия и Скандинавия по нива на детска и майчина смъртност и качество на здравеопазването. Това обаче едва ли ще се случи в следващите 20 години. Особено в Щатите, които е всеизвестно, че имат детска и майчина смъртност на държава от 3-тия свят. Защо не вземем пример от Франция? Както по отношение на сурогатството, така и по отношение на шистовия газ. Двете са тясно свързани и говорят много, както за ценностите на една нация, така и за ценностите на отделната личност.

Отново ще се върна към Русия, която Калинка Крумова & $ие спрягат като удачен пример за следване в сурогатното майчинство и законодателството му. Не знам колко от вас, впрочем, са наясно, но Русия съвсем наскоро отрегулира СМ - не мисля, че е случайност, че и тукашният закон се движи със същата скорост и със същите формулировки. Чисто и просто са яхнали вълната, но давайки за пример Русия, леко са пропуснали да посочат, че там тепърва се узаконява, а досега си е процъфтявало без специален закон.
Сегашните разпоредби в Русия много приличат на тези, които се опитват да прокарат тук, макар да не се припокриват напълно.
Има изисквания кой може да се възползва от СМ, като както са разписани медицински състояния, така и, също като в проектозакона на Атака, остава размитото "соматични състояния, които не позволяват бременност". Само съпружески двойки могат да се възползват от СМ. Подписва се договор с всичко-всичко, например:
"во сколько сурмама должна ложиться спать, как часто принимать душ, сколько часов проводить на свежем воздухе и даже какую музыку слушать."

И разбира се, веднъж прокаран, законът веднага става обект на промени. Сега адвокати атакуват - успешно - частта за съпружеските двойки. И за самотните майки. И за самотните бащи. Което е съвсем разбираемо - да има изискване семейството да е със сключен брак, е дискриминация. Да има изискване жената да има съпруг, за да се реализира като майка, е дискриминация. Да има изискване да си жена, за да се реализираш като родител, е дискриминация.

И всичко си е точно така, с дребния проблем, че в крайна сметка законът се прокарва с определени изисквания, за да се понрави на обществото и да няма много-много възражения, но след това полека-лека се променя, достига се до пълна слободия и крайният му вид няма нищо общо с първоначалния, но вече е късно да се протестира, нали е приет.

В Русия вече е факт първата баба, официално призната за майка на две двойки близначета от две сурогатни майки.

В Русия лобиращи адвокати обмислят да се забрани на сурогатната майка да прекъсва бременността и преди 12 г.с. (което в момента е нейно право, както на всяка жена) - нещо, което прочетох и тук като предложение от един юрист.

(ще извините липсата на превод, надявам се да се разбира достатъчно)
Ето едно честно мнение на руска "сурмама"
- Мне нужны были деньги, - рассказывает Ирина. Она выносила и родила для биологических родителей двух близнецов. – Мы с мужем хотели купить дом … Три года я его уговаривала на этот шаг. Мама до сих пор меня не понимает, считает, что я дура. Но больше всех меня поразила дочь. Ей было восемь лет. Когда я ей во всем призналась, она назвала меня супергероем и захотела рассказать обо мне всей школе. Я ее долго отговаривала, объясняла, что далеко не все будут думать так, как она.

О близнецах, которых выносила и родила, Ирина не вспоминает. Она их даже никогда не видела. Сразу после родов биологические родители забрали детей.

- Повторить этот опыт я бы не хотела, хотя предложений было много, - говорит Ирина. – Почему? Сложно сказать. Вроде и с биологическими родителями мне повезло… Они предоставили мне отдельную квартиру, постоянно за мной ухаживали и даже водили моего мужа и дочь в зоопарк, в музеи, кафе. Наверно, дело в том, что суррогатное материнство – это слишком большая ответственность. Она как гиря на твоих плечах все девять месяцев.

И ще позволите цитат за положението там, което е напълно възможна реалност тук:
- Я бы хотел сказать, что сурмамами становятся из альтруистических соображений, но не могу, - признается Вадим Бахтов. – Все-таки вынашивать девять месяцев чужого ребенка, быть, простите за грубое слово, инкубатором, не так просто. 90 процентов девушек идут на это ради денег. Психология у них примерно такая: я хочу сделать доброе дело и при этом еще заработать.

Източникът на горните цитати с други интересни неща вътре: http://spb.mk.ru/article/2011/10/12/632205-neporochnoe-zachatie-.html

И така нататък. Гледайте и четете по темата, много е интересно.
http://surrogacy.ru/
http://surrogacy.ru/surrogacy_news44.php с коментари от юрист от Русюристконсультинг, една от най-силно лобиращата юридическа кантора, която се занимава с оформление на документи за СМ
http://surrogacy.ru/surrogacy_news40.php възможните подводни камъни - предаване със "сурмама", чиито поръчители са се отказали от бебето и нея в 5 месец, тя го е родила и решила да задържи, а те после решават, че пак го искат

В горецитираното излияние на Ирина не видях нещо, с което тя да се е почувствала обидена, уижена и разочарована, нито пък дъщеря й се е почувствала по някакъв начин с накърнено достойнство.
Всички са останали доволни.

А проблеми има при всички действия, които извършваме. При инвитрото също има много подводни камъни и погрешни решения, но въпреки това не сме го обявили за незаконно, а даже и фонд има създаден, за да съществува то.
За мен е важно със закон и договор да се осигури подходяща СМ и точни и ясни взаимоотношения.

Макар че затези, за които това е доходен бизнес сегашното положение на незаконно СМ е доста по-изгодно. И на СМ се подлагат нераждали девойки, които дори нямат представа какво правят и наистина могат да бъдат лесно манипулируеми.

На мен ми направи впечатление "нужни ми бяха пари... три години уговарях мъжа си" и после, че не би повторила, защото е твърде голяма отговорност. Иначе истории за СМ, за които е твърде тежко, има достатъчно, не ми беше целта това да покажа с горния цитат.
Ако трябва, и такива истории, от които изобилства, мога да цитирам?
Малко почвам да се повтарям, но - четете всичко, не само избрани пасажи.

Има най-различни истории - хубави, тъжни, емоционални, рационални и т.н.
Ако прочетеш една тема, която съм цитирала от форум Зачатие, ще видиш, че на практика СМ съществува от доста години у нас, дали ще бъде узаконено или не, то ще продължи да си съществува и да се прилага. Просто рисковете са в пъти повече , когато няма официални рамки и се разчита само на думата на участниците в процеса.

За мен договорните отношения са нещо напълно нормално. Има договор за издръжка на мама и тате, срещу прехвърляне на апартамента им, има договори за дарения, има предбрачни договори, има всякакви видове договори, даващи материален израз на морални норми и ценности.

За страха, какво ще стане ако СМ почине при раждането, може да се уговори обезщетение за семейството й, може да се сключи застраховка, има много варианти.

От морална гледна точка аз нямам нищо против сурогатството.

Имам нещо против онези жени, които от висотата на собственото си майчинство, смятат че са богоизбрани, а бездетните са си заслужили наказанието и трябва да се примирят със съдбата си.

Нали не четем през букви? Степенувам моите лични критерии морално-неморално, защото за мен е благордно да износиш чуждо дете и неморално да имаш връзка с обвързан човек. Твоите морални критерии са различни, вероятно коренно противоположни, и това е малък пример как общоприетия морал с времето се променя. Преди 50 г е било неморално да не вземеш избранника посочен от родителите си и чаршафа в първата брачна нощ да не е оплескан с кръв. Сега е доста по-различно.

Бу, благодаря ти много - страхотни линкове


Последното изречение много ме успокои Извън шегата обаче, направо ме потриса лекотата, с която ги мислите тези неща- имало договор - всичко е сигурно!!! Като умре СМ - споко бе, има обезщетение ...

Всички изброени от теб договори се изпълняват с ВЕЩИ или материална (физическа) престация. Извинявайте, ама толкова ли е трудно да се разбере ... В договора за СМ се предава ДЕТЕ. И като четете написаното от мен, спрете да мислите в морални категории, ами практически си го представете. Представете си лошо, неточно изпълнение, представете си принудителното изпълнение, представете си отчитането на сделката.

 Да легализилаш една дейност, защото така и така е върши незаконно, това е мутренско право. Просто този аргумент не бива да е аргумент въобще

Изобщо за мен дискусията не трябва да се води на морален терен, а основно на рационален

Нямам никакви "аршини" и нищо не вадя.
Да съм писала някъде, че да имаш връзка с обвързан е върха на сладоледа, че е красива, благородна постъпка и всички трябва да го одобряват?
Когато се видим в някоя тема за женени мъже, ще си кажем мнението по темата.
Ако приемем, че има универсални ценности и някой, следвайки собствения си път е потъпкал някоя от тях, откъде идва логиката, че той непременно е доволен от това и е длъжен да поддържа всякакви бездушия?
И още веднъж да подчертая, че тук не става въпрос за личните ни терзания и кой с кого спи, а за много по-сериозно нещо - сделка с дете. Надявам се поне повечето да го разбират.

Леко или не, мислим ги тези работи. Не е зле и лекарите, чиято небрежност убива родилките и децата им, също да ги мислят тези работи.
Защото съм сигурна, че в момента, в който родилката сключи договор с дадена болница за раждането и почине вследствие на небрежност на доктора от тази болница, и болницата трябва да изплати обезщетение на роднините от 100-200-300 000 лв, то смъртността рязко ще спадне. Пак става въпрос за дете и човешки живот, които не се измерват с пари, но ако болницата трябва да доказва липсата на грешка или плаща много пари за нея, съвсем по друг начин ще се развиват нещата.

Ето това е добър пример за детинско мислене и детински идеализъм. Ако има пункт, по който да съм съгласна с подкрепящите СМ това е, че децата нямат никакъв проблем да го приемат и "разберат". Ентусиазирано при това. И този факт е още един силен аргумент "против".

написаното какво общо има с темата за СМ или така по принцип си пишем ...?

Fussii, липсата на договорни отношения сега с болниците (вкл. Родилното) прави живота ни от безценен да не струва пукната пара- за тях. Това е връзката със СМ. По-добре договор и някакви отговорности и задължения, фиксирани в него, вместо имагинерни отговорности, които водят до пълно безхаберие в болниците.