Как отглеждат децата си в чужбина

Ето така се слагат думи в устата на хората.  Къде съм казала Че една ценноста система превъзхожда друга? Казах Че са разлиЧни. Мен ако ме питаш това лежерно отношение към образованието тук и липсата на каквито и да е критерии за успеваемост, от наЧалното образование та до университета, съвсем не е толкова добро. А за сведение, тук има например 2 американски уЧилища където годишните такси варират от 12 до 14000€. МОжеш да сметнеш какво прави в $. Като за първолак ми се струва не толкова малко и без пестене като среден Човек не можеш да си го позволиш. Но на средния Човек просто не му е приоритет. И американски университет има, който е известен като скъп. Не знам какви са цените, но едва ли са под тия за уЧилищата. И швейцарски пансиони има и въобще, не е като да няма къде да си дадеш парите, но манталитетът на хората е друг. Разбира се отЧитам факта Че масовите университети са много по-евтини, но е факт и Че никой не те пита кой университет си завършил, тъй Че и това е приЧина да не се дават много пари. Ако се правеше голяма разлика в обществото кой университет си завършил, предполагам Че повеЧе хора щяха да пестят за образование и да си пращат децата в Чужбина. Да се опитаваме да отреЧем културните разлиЧия, знаЧи да си затваряме оЧите.

само за чужбина ли говориш? Навремето ние как отивахме след 7 клас в по-голям град да учим? Езикови, художествени, музикални и математически гимназии, и то на квартира, което си беше още по-малко контрол - и комуникациите не бяха така добре развити. Индивидуално е, да, но напълно възможно.

май има тема за пансионите в "Деца в училищна възраст", та там може да се почерпи инфо от първа ръка.

знам 
ама пусто, като ми е интересно. и като чета и в България за подобни напъни, се чувствам малко... като да съм си сложила децата "извън играта". и се колебая между двете алтернативи, в които 1. детето е силно ориентирВано, 2. детето, каквото и да го правиш, дали защото има, или защото няма, особено желание (или качества), в крайна сметка се самоориентира 
от друга страна, имам спомен за приятели и съученици, дето качества особени нямаха, но амбицията на родителите стигаше до безумно учене заедно (вкл. и в университета). ами някой от "некачествените" се реализира по-добре, от "качествените" такива 
та не знам кой е правилният път...

Що се отнася до чуждоземското учене в горния курс, бяхме се замислили сериозно за 6, или 12 месеца някъде следващата година (при нас тя е най-подходяща за този вариант), и единственото, което ни спря (за да съм честна, спря и самата нея), беше точно фактът, че по някои предмети тук задължителни, трябваше да се подготвя самостоятелно и да държи приравнителен изпит. а тя не е особено голям любител на ученето 
ще продължа да се питам дали нямаше да и подейства стимулиращо, но не можех да рискувам, още повече при положение, че тя самата не се чувстваше убедена. (инак, за тях, на тази възраст, си е и огромна авантюра, освен обмяна на опит и израстване. и ги разбирам, де  ).

съгласна съм с твоя анализ, инак. и понеже и друг път сме говорили по темата, пак да кажа : в италианското държавно училище няма извънкласни програми. за  всяка такава отговорен е родителят, и ако не може да води, или да си позволи човек, който да разкарва детето след 16.30, детето не посещава такива дейности. щото след 18.00 не мога да мисля да го натоварвам повече, а събота и неделя, съжалявам, ама предпочитам да тича в парка, отколкото да ходи на английски (например).
битката не е загубена, просто не е водена 


(но, някакви бележки за втори номер ги взимам, дай боже да успея и да ги вкарам в практика)

пп. в никакъв случай не мога да определя началното като с ниско ниво, даже напротив. но това е нашият опит. за съжаление изчезна Макдирокова, която друго би казала, демек, държавно или не, си зависи от училището (и учителите)

понеже и без т'ва ми е дълъг предишният пост : освен изброените екстри си имаме и американска детска градина : 12 000,00 евро годишно. колегата, който си записа там дъщерята, освен двуезичието, ми посочи като преимущества различната кухня, това, че един път в месеца имат парти с хайвер и аристократични маниери, балет и конеездене. все важни за бъдещетата ориентировка занятия 
особено за небогати, но наследяващи достатъчно недвижимо имущество, за да не е проблем за следващите поколения, средно-статистически новогражданин. без образование, но с претенции.
та, понякога, цялото това напъване, ми е много парвенюшко (моля никой да не ми вкарва в устата, каквото сама ме съм турила  )

Ами щом е така, може пък и да няма много смисъл да се напъваш с извънкласни занимания. Вероятно на децата им стига това което полуЧават в уЧилище. Тук просто положението е друго. Писна ми като попитам някой как е уЧилището на детето му да ми казва 'Супер! Ходят на много екскурзии.' Да се Чудиш екскурзианти или уЧеници са това. Веднъж дори попитах, а кога уЧат, е намирало се време и за уЧене, така между екскурзиите. Напоследък бях на презентациите на много уЧилища и ако трябва да синтезирам: до трети клас не се налага децата да уЧат нещо вкъщи, стига да си напишат домашните. В трети и Четвърти могат да уЧат по половин Час... на седмица. За домашни ако отнемат повеЧе от половин Час на ден се смята Че уЧилището е мнооого трудно. И това е, представи си децата които са на занималня до 5-6 Часа веЧер, имат писане на домашни около 30 мин и трябва буквално да убият останалото време. Децата които познавам се връщат уморени от уЧилище и не защото им е сложно, а защото им е скуЧно. Така Че като предлагат разни курсове за по стотина € след обяд, мисля да ги взимам. ИнаЧе прекрасно ми е ясно Че с 40 мин китара или гимнастика в седмицата, от детето ми нито гимнастик, нито китарист ще излезне.  Единствено на английския държа, но за него идва жена вкъщи и успяваме да се редуваме с мъжа ми, но не отриЧам Че и събота и неделя се слуЧва да правим уроци. През зимата това със сигурност не е в ущърб на заниманията на открито. А през лятото ми се е слуЧвало да я пращам с уЧителката да играят на площадката. 

о, и аз бих ги взела веднага, ако ги предлагаха 
инак, последният час и половина при нас не е дори занималня, ами паркинг, демек, като се прибере, ако съвестно и въпреки хаоса не си е написала домашните, ни чакат след 18.00. та, по-добре час и половина извънредни дейности (хубаво че физически, но организирани да бяха).

ходят на 2 ексукрзии в годината (означава 2 излизания от училище в началното), или с културна, или с природна насоченост, и се подготвят теоретично за тях доста сериозно. само ще кажа, че точно вчера, открих 2 географски термина, които ми бяха напълно неизвестни (т'ва след като съм казвала, че италианският ми е почти перфектен  ).

с английския се занимавам аз (засега) събота и(ли) неделя, но съм загледала един курс в библиотеката, която тъй или инак посещава събота сутрин, та ще видим.

Мисля си,че сравнението,което правите дори и неволно между сегашните училища и това, което ние сме учили в България е неразумно.Едно време нашите родителски срещи са били като урок, на който класната казва кой са калпазаните и кои деца се справят добре /или поне в моето училище/.Насинените задници на следващия ден не почнаха да учат повече,но това не им попречи сега да имат успешен бизнес в сфери,които не бяха кой знае колко престижни в училище и дори не се изучаваха.Но пък насинените задници имаха талант за съответните сфери и въпреки пердаха пак не станаха отличниците на класа.

Мотивацията може да направи чудеса.

Сигурно повечето от вас си спомнят моя пост за емигрантите в Холандия, в който казах,че не са интегрирани.Според мен причината да не се чувстват съвсем в свои води не е толкова езика,климата,кухнята, а насройката за съревнование,която в България е много важно качество,да си готов да разбиеш всички останали конкуренти на пух и прах, а тук това изобщо не е позитивно качество.Даже напротив,изобщо не се гледа с добро око,ако проявяваш каквото и да било незачитане на чуждия труд,възгледи,принципи и т.н. и да насилваш нещата на живот и смърт.В крайна сметка,ако си толкова талантлив,умен,универсален и креативен, то това няма как да остане скрито.Но дори и да не си чак толкова специален,а средно-статистически екземпляр от средната класа, то живота ти няма да е никак зле устроен-дом,работа,кола и някакви прилични доходи ще можеш да достигнеш.Е,дома няма да е еднофамилна къща с огромен двор и басейн,работата няма да е във фирма-гигант,която непрекъснато трябва да бори конкурентите,колата няма да е Бентли,Мерцедес,БМВ или Порше,но в никакъв случай няма да си неудачник.

По-скоро си мисля,че вероятно на децата, израснали в чужбина по местен тертип би им било трудно,ако се завърнат в България.Защото очакванията към и от тях ще са различни.

Миналата година имах клас по музика в едно училище.Имаше само две наистина музикални деца, едното започна да учи пиано тази година.Личеше си,че детето е водено на театър,че родителите слушат класическа музика,че има домашно музикално възпитание.Другото музикално детенце беше високоинтелигентно, на него задачите му бяха лесни, той се справяше най-добре от всички и това му създаде предимно врагове.Останалите деца бяха записани,за да правят "нещо".Сигурна съм,че всяко от тях има своя талант,но той определено не беше музика.

П.С.Всички рускини тук, които познавам си водят децата на музика,балет,рисуване,плуване,тенис,конна езда,театрален клас,отделно учат каквито се сетиш езици,математики и прочее занимания.Някои от заниманията са по 2-3 на ден след училище.Познавам децата, много са интелигентни,доста над връстниците си,но повечето от тях нямат приятели,нямат време за разходки, за телевизия, ей така, да си поседят у дома по пижама без да правят каквото и да е.Не знам до колко това е хубаво.
Моят син всеки ден има някакво занимание и аз все се притеснявам да не се преумори,но той пък с голямо желание ходи и тези,дето го занимават казват,че много добре се справял за сега.Изобщо талантите,които по право са и доста мързеливи,понеже си знаят силата,няма как да се прикрият.Не правя планове,не държа да е отличника на класа,искам да е здрав и щастлив, да се вписва в обкръжението си, а не да е бялата лястовица.

Като казвам 'екскурзии' всъщност нямам тоЧно това пред вид.  Преведох го малко директно, но не ми дойде нищо по-добро на ум, може би по-скоро излет. Та екскурзиите се заклюЧават във времето между 8:00 и 12:00, представи си колко далеЧе стигат, да реЧем зоологиЧеската градина, някой музей или парк.  На някои места обаЧе имат по веднъж в седмицата такива губи-време 'екскурзии'.  След това се прибират, дори нямат половинЧасовото домашно и който трябва си остава в занималнята. Да, паркинг е, именно. Занималнята формално е институция извън уЧилището и дори няма право да ползва уЧилищната база. Така Че уЧилищата стоят празни след обяд, а занималните се Чудят къде да се заврат, някои правят постройки тип фургони в дворовете на уЧилищата... В занималнята не работят уЧители. По тази приЧина домашни се пишат, но не се контролират и не се проверяват. Системата е абсурдна просто...

Вяра, ти ме уби с вашата организация. При нас поне това е ОК.
Виждам, обсъждали сте и университетите.  Сега нямам много време за писане за това, но ще спомена, че в Англия класовото разделение е толкова голямо, с традиции, че оказва и сега огромно влияние на образованието, от началното та чак до университетите. Тук с пълна сила важи "ВСЯКА ЖАБА ДА СИ ЗНАЕ ГЬОЛА", изключения просто няма. Ако си студент от чужбина имаш много по-големи шансове за нещо по-добро отколкото ако си местен. Аз обмислям вариант да се отидем за 2-3 години в България, след като завърши тукашното секондари на 16, да учи в добро гимназия в България и след това от там да кандидатства.
Някой спомена за плащането и неплащането в тукашните университети. Такова нещо като безплатен обяд няма. Всичко се плаща, от тази година 3 пъти повече, но плащането просто го отлагат за след завършването. И ако родителите ти не са супер платежни този заем остава на плещите на завършващите, плюс и заем за жилище или наем, та старта след университета тук започва не от нулата, а от минус петцифрена сума за изплащане. Говоря за работническата и средната класа, за останалите 5% богати проблеми няма.

Холандски министър изрази тревога заради големия брой германски студенти

Тук тия тревоги ги изразяват от години, истинска инвазия е, макар и и да не разбирам в каква връзка е това с темата.

Vjara, нали за унита говорим в последните стр. Ми тази информация аз лично не я знаех. Дорет спомена нещо интересно и аз се сетих за тази статия, която четох вчера. Т.к. са ми много далечни тез вълнения /нищо, че няма позната бг майка, която вече не мисли за това  /....ми се стори странно да не приемат свои по-лесно, а чужди. Коментират, че сега в Ирландия се очаква бум на английски студенти заради таксите.

Май манията за частно "елитно" училище иде от страна на емигрантите. Местните си харесват кварталните. Но пък както Дорет спомена тук също важи класовото разделение.

Иначе откъм извънкласни за дребните да се заринеш, избор има. Моето голямото само петъка му е фрии, но той е за РД и play date.

Ми то все тая, Англия, Ирландия,дълги години е била част от Великобритания.
Тукашните местни са мързели от класа, мързи ги да учат даже. Нали сме велика нация всичката работа да я вършат емигрантите. Или може би е много хитра политика на управляващите, не им трябва учен народ, трудно ще се управлява. Та всичко това го виждат емигрантите и при тях стремежа за добро образование е като някаква фикс идея на фона на тукашното спокойствие и неграмотност. Но въпреки това онези училища за супер класата просто остават със затворени врати за тях. Има други, частни училища, за да им вземат парите.
Съжалявам за отклонението, но доста хора отвън Англия трудно виждат нещата дето стават тук.
А за извънкласните форми, имат и към училище, без заплащане и отделно със заплащане. Тези към училище са мижи да те лъжем, пълна скръб. Останалите, майката трябва да се превърне в такси и да спринтира между различните форми. За работеща майка или без кола това е невъзможно. Та максимум едно мероприятие на седмица за мен е в рамките на нормалното, другото е родителска суперамбиция. А и в литература, психологията и физиологията се говори за всичките тези форми и спортове след 5-6 годишна възраст, изключая плуването.
Сега чакам включване от нашите английски супермами, да ми обяснят колко съм глупава, тъпа, злобна и да си ходя в България. Но това е МОЕ мнение, базирано на живота ми тук изцяло в английска среда, а не сред емигрантската т.н. общност в Лондон.

Ами нещо по линия на ЕУ е, страните Членки са с равни права при кандидатстване и няма квоти. Със сигурност местните нямат никакви предимства, което ми се струва доста тъпо, но е така. Тук пищят от години срещу немските студенти, с право според мен. Положението е особено трагиЧно при медицината и досега не са успели да се справят с тоя проблем. И най-лошото е Че след това тия студенти се прибират по родните си места и се оказва Че австрийската държава им е спонсорирала евтино образование, а тука има недостиг на квалифицирани кадри. Имаше идеи да им събират по-висока такса, не става. Някои неща са много недомислени в ЕУ, впрегнали магарето пред каруцата...

Дорет,споделям написаното от теб . 
Не пиша именно,защото ми омръзна на всеки пост да съм контрирана ,какво знам аз ,една имигрантка-бачкатор .
Амбицията да си образован,начетен, с много квалификации го има само в Източна Европа май. Кандидатствайки за имигриране в Канада от Англия ,рекруитмънт съветника ни посъветва с тези СВ-та по английски образец ,че доникъде нямало да стигнем.
 Толкова квалификации ,курсове, нива на езици и разнообразна работа за да обхванеш повече специалности не се котирали в Канада и никой работодател нямало да ни възприеме сериозно.
Трябвало да сме посочили една квалификация свързана с най-търсената от тях професия и да сме били строго специалиарани като не сме посочвали ,че сме сменяли работното си място за поне 3 години:)
Точно обратното на Бг където всеки лист хартия, преквалификация ,опит в друга област се считат за плюс.
И сега в ДГ ,която е частна и детето ходи от 3 месеца за по 2 непълни дни се чудят защо ще я записвам на драма ,спорт и арт класове.  Учителките ми обясняват колко е  добре да гледа информационни филм-чета, да рисува у дома и да ходим по комюнити центровете за безплатни класове.
Но са прави ,че курсовете им за деца под 5 години и безплатни всеки ден са много добре структурирани и до 5 годишна възраст обхващат много знания и умения,но  след това става скръб.
Не знам как ще подхванем нещата с училището ,защото системата тук създава тесни специалисти с никаква обща култура и елементарни познания (освен ако не са частни  заведения и са по 15 -25 000 нагоре паунда на година за 5 годишни деца) .
Та засега само говоря  и подготвям ако останем тук какво ще се прави като стане на  5 и от сега се  стресирам ,въпреки,че до тогава може и дай Боже ще сме в другата страна .