ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 23

За шарките и аз знам, че не повтарят, боледува се само веднъж.
Anuca, я кажи откъде я намери, че я търся за една позната, а не я намирам?

Първият и други резултати в google?

Там е работата, че имунитетът се свежда, до неповтаряне на варицелата. Вирусът си го имаш доживот. Това съвсем не означава, че непрекъснато ще ти създава проблеми. Но и реален смисъл от имунизация няма, защото тя ще те спаси от варицела, но пак ще ти вкара вируса. Има документирани случаи в САЩ на имунизирани деца, боледували от херпес зостер. Така, че това според мен е най- безумната ваксина.

Благодаря! Демек, ако по някаква причина ти падне имунитетът в даден момент, този херпес зостер може да се прояви, аз така го разбирам.

И при нас е така, поне засега!

dobra, какво е теглото и ръстът на детето при раждането и сега? Момче или момиче е?

Детето е недносено, момче, родено 1270гр/ 38см. На 1г.2м е 8200гр/72см като до 6-7м беше напълно наваксал на тегло и почти на ръст. Като захраних, (малко преди 7 месец) блокира и ръст и тегло. Не ме притесняват самите килограми в момента, а рязката граница преди и след захранване.

Точно така стоят нещата. Поради това няма смисъл от ваксинация срещу варицела.
Дори се счита, че след въвеждането на ваксината в САЩ, вбъдеще случаите на херпес зостер ще се увеличат лавинообразно при хората, достигнали до и над средна възраст.
Причината е, че ваксинният щам ще си "живее" в оргомната част от популацията на САЩ, т.к. повечето от населението на САЩ ще бъде заразено с ваксинния щам (ваксинирано), а в миналото далеч не всички са карали варицела.

Трябва да си призная, че ме е страх от вирусите на морбили и паротит. Това са много неприятни вируси, защото увреждат сериозно и в някои случаи трайно имунната система. Отделно имат невротропни свойства и обичат да навлизат в нервната система (преминават кръво-мозъчната бариера) и да я увреждат.
Проблемът с ваксината обаче е, че тя съдържа живите вируси! Същите тези вируси, които причиняват заболяването се препосяват неколкократно върху клетъчни култури и по този начин "загубват патогенните си свойства", след което се инжектират в тялото. Да ама не съвсем.
Имуномодулиращият ефект на морбилния вирус съществува, независимо колко пасажа върху клетъчни култури е преминал. Просто това се определя от начина му на инфектиране, от повърхностните му антигени и от други разни характеристики.
Също така не съм убеден, че невротропните му свойства и способността му да предизвиква увреждания в нервната тъкан са елиминирани с трансформирането му във "ваксинен" щам.
Няколко страници по-нагоре имаше видео от новините на случай на детенце, прекарало менингоенцефалит след ПМР ваксина. Уврежданията бяха тежки - след 12г детето е в будна кома.

Поради това продължавам да съм убеден, че ПМР (MMR) ваксината е една от най-опасните  ваксини в календара.

Сигурен съм, че не искам нито аз, нито децата ми някога изобщо да боледуват от морбили или паротит, но елементарната оценка на риска показва много неблагоприятно съотношение полза-вреда при ПМР ваксината. Отделно не съм убеден в процента на ефективност на ваксината (т.е. доколко предпазва от заболяванията).
Не съм съгласен и с твърденията, че дори да се заразиш (ако си ваксиниран), ще караш морбили "по-леко" и "без усложнения". Поради характера и свойствата на този вирус, както и на ваксината,  това не е възможно - ако евентуален вирус от дивия щам предизвиква заразяване и заболяване, това означава, че ваксината е била с нулева ефективност и заболяването ще протече в пълния си размах и с пълния риск от потенциални усложнения.

Разсъжденията ми се базират донякъде на собствена логика и познания (а имам такива в областта), донякъде на случаи, за които знам или съм чувал, но може и да не съм прав.

Сега търся материал за ваксинирането против варицела от български инфекционист, където се споменаваше точно етичната страна на вкараването на дремещия вирус в организма (и евентуалното проявление на Херпес Зостер в по-късен момент). Чела съм дори мнение на Birdie точно против тази ваксина.

Варицелен вирус не сьществува.

 Здравейте!  Нова съм във форумите за ваксините, а точно в тази тема попаднах тази вечер. Общо взето съм запозната с темата, не в подробности, но достатъчно, за да съм взела решението, че детето ми (също и бъдещото второ ако е рекъл Господ) повече няма да бъде ваксинирано. За мой ужас обаче всичките ваксини до две годишна възраст (в момента на почти 3) вече са ни направени, тъй като и аз, като много майки тогава просто не знаех някои неща.

 Все още не съм прегледала всички страници на темата, така че се наистина много се извинявам, ако въпросите ми са обсъждани вече. Искам да кажа, че аз нещо съвсем се обърках по отношение на живака. На едни места се казва, че го има, а на други, че в последните години е забранено да се слага във ваксините ОТ ИМУНИЗАЦИОННИЯ КАЛЕНДАР (доколкото знам в противогрипните и някои други ваксини си го има). В крайна сметка - има ли го? А може би просто са го изтрили от листовките и продължават да го слагат????

 Другият ми въпрос е за варицелата. На няколко места видях, че обсъждате ваксина за варицела. Това нещо ново ли е? Досега май нямаше такава ваксина - не се сещам да са ни правили, а и в календара не виждам. Да не би сега да я въвеждат и нея като задължителна?

 И последно, почти сигурна съм, но ще попитам за потвърждение - бебешката жълтеница и хепатитната ваксина имат връзка, нали? Или греша? Имам племенник, който вече 40 дни е с жълтеница. Майка му казва, че лекарите казват, че в момента (във Варна) много новородени имат същия проблем и, че просто вдигат ръце и не знаят нито какво да кажат, нито какво да направят. Може би е нещо в партидата ваксина, как мислите? Освен това същата майка спомена, че мисли  , че са въвели нова ваксина за новородени - трета, която слагат при изписване от родилното, но не можа да ми каже нито дали е сигурна, нито ако я има - каква е. Това, че не знае няма нужда от коментар  Но мен силно ме заинтересува - да не са въвели нещо ново за новородените?

И мен ме сърбяха пръстите точно това да напиша, но последно време предпочитам да си трая.

zstar, доколкото схващам ваксината срещу варицела в България е пожелателна както и тук в Канада (иначе има препоръчителен календар за тези, които искат да ваксинират).
Варицела съм карала, херпеси досега не са ме тръшвали, както и шарки на дърти години. Но моят педиатър беше изключителен. Нямаше грешки в диагнозите. А и умееше да е приятел с всеки пациент ( аз бих се изразила с всеки потърсил го). Винаги е проявявал разбиране, дори и да не е съгласен. Интересно ми е какво би казал по темата отказ от имунизации. Не съм говорила с него по тези въпроси.

Възможно е противохепатитната ваксина да влияе върху физиологичната жълтеница, но моят син няма никакви ваксини, а беше жълт като лимон поне 40 дена. Изключително кърмен от самото начало, но роден секцио.
Дъщеря ми е родена също със секцио, в началото на смесено хранене, а по-късно (около 40-я ден) само на АМ и сложена противохепатитна в родилното. Също беше жълта дълго време.

Живакът не е единствен, който би ме притеснил в една ваксина.

Бебешката жълтеница и противохепатитната ваксина могат да имат общо, ако ваксината е повлияла на черния дроб. тъй като той е отговорен за билирубина в кръвта и евентуално не може да се справи с червените кръвни клетки. Бебешката жълтеница не е хепатит, нищо, че се нарича жълтеница.

Аз съвсем се обърках с тия шарки.Варицела,скарлатина,рубеола,морбили 
Едра,дребна...варицелата е едра.Дребната коя се води?Наскоро едно момченце беше с скарлатина,но 2-3 седмици го лекуваха за ангина,докато разберат ,че е скарлатина.Сменили са му 3 вида АБ докато се оправи

Ваксината срещу варицела не само не е препоръчителна в България, ами и не е разрешена за употреба... В много други държави се прилага като препоръчителна, а родители от България си я купуват от Гърция...

На няколко места попадам на информация за някаква ваксина против полиомиелит в родилното... Не ми ясно в какви случаи се поставя, но не е рутинна...


Специфичното на скарлатината е температурата, дребните пъпчици по меките места (слабини, подмишници, др.) и ангината (болки в гърлото)... Може да се преболедува и без тези неща... Синът ми я изкара само с пъпчици, лекарката забеляза и че е с леко зачервено гърло, а температура имаше съвсем лека и съвсем за кратко... Нищо не е пил, мина му за 3-4 дни... Не се създава имунитет след боледуването...