"Парите следват детето" 2

  • 51 320
  • 1 165
# 435
п
А дали има някакъв начин да се намери реалната издръжка на едно държавно училище или градина в България? Не само разходите за заплати, осигуровки, а и облекло, ток, вода, отопление, цена за наем на квадратен метър. Тоест - да се съпостави реално какво струва на държавата едно дете.

Едва ли.
Трябва официално да се пита в МОМН. Би трябвало поради принципа за достъп до информация да ти отговорят. Другият вариант е ако имаш познат директор на училище и той да ти подшушне колко долу-горе му е бюджета и разделено на броя на учиниците в това училище да се получи някаква ориентировъчна цифра.
Виж целия пост
# 436
п
А дали има някакъв начин да се намери реалната издръжка на едно държавно училище или градина в България? Не само разходите за заплати, осигуровки, а и облекло, ток, вода, отопление, цена за наем на квадратен метър. Тоест - да се съпостави реално какво струва на държавата едно дете.

Едва ли.
Трябва официално да се пита в МОМН. Би трябвало поради принципа за достъп до информация да ти отговорят. Другият вариант е ако имаш познат директор на училище и той да ти подшушне колко долу-горе му е бюджета и разделено на броя на учиниците в това училище да се получи някаква ориентировъчна цифра.


Това е добра идея!
Ето от ФБ страницата на Сергей Игнатов:
http://www.facebook.com/pages/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0% … 0%B2/248654950920

"Сергей Игнатов: Ако имате коментари и искате да изразите своята активна позиция - може да прегледате проекто-закона и да изпратите конкретните си бележки на uchilishte@mon.bg"
Виж целия пост
# 437
Oх, пак обяснявам!

Например:

100 000* ученика - пари се полагат на всяко едно от тях
92 000* ученика в ДУ - техните у-ща си получават парите
8000 ученика в ЧУ - парите им се задържат някъде

Няма как да вземете тези пари на тези деца от ЧУ, освен ако не си ги запишем в ДУ.

* бройката е произволна

ти как си го представяш да се "задържат" някъде? Стоят и те чакат от 10-15 години? От кога има частни училища?  Защо не попитате министъра - къде са тези "задържани" пари?
Виж целия пост
# 438
...................
И въпросът е, защо никой не иска оптимизация и подобряване на условията в държавните училища, които се бяха доказали с годините, ами ще се инвестира в нещо, което не се знае за колко време е тук. И как изведнъж се намериха пари.

Принципно съм съгласна, но да внеса леко уточнение.
Според новия проектозакон чрез субсидирането на ЧУ няма "да се инвестира в нещо, което не се знае за колко време е тук", защото в проектозакона е записано, че: " Чл. 281. (1) Субсидията от държавния бюджет за държавните дейности по образованието за частните детски градини и частните училища включва средства за издръжка на дейностите по отглеждане, възпитание и обучение на децата и учениците."
Само тези дейности (текста в синьо) ще субсидира държавата за ЧДГ и ЧУ. За сравнение, за държавните градини и училища освен за тези дейности по отглеждане, възпитание и обучение на децата, държавният бюджет отпуска и средства за други дейности (чл.280, ал.1), между които са т.н. "средства за развитие на детските градини, училищата и центровете за подкрепа на личностното развитие". В чл.291, ал.1 е обяснено какво точно включват тези средства: "1. основни ремонти и придобиване на ДМА, 2.подобряване на качеството на обучение, 3.....,4.....,5. други разходи, насочени към подобряване на физическата среда и на образователния процес."
На частните градини и училища не се полагат средства от държавния бюджет за тези разходи, така че няма да се инвестира в базата им.

Четох по-назад, че се дискутира контрола върху разходваните от ЧДГ и ЧУ средства. Според проектозакона, чл.284, ал.3, общината трябва да осъществява този контрол.

Oх, пак обяснявам!

Например:

100 000* ученика - пари се полагат на всяко едно от тях
92 000* ученика в ДУ - техните у-ща си получават парите
8000 ученика в ЧУ - парите им се задържат някъде

Няма как да вземете тези пари на тези деца от ЧУ, освен ако не си ги запишем в ДУ.

* бройката е произволна

Danybon, не разбирам примера ти. Какво имаш предвид с  "парите им се задържат някъде"? Нали частните училища ще ги получат тези пари?!
Виж целия пост
# 439
Little wingels, говорех за положението към момента. Да се надяваме догодина да се промени.
Към 5 минута на интервюто в Панорама министърът използва по-точен пример за досегашното положение при децата от ЧУ: "нефинансирани до момента деца".
Виж целия пост
# 440
Little wingels има предвид, че досега са били задържани... защото така каза едва ли не Игнатов.

"Да не мислите, че до сега тези пари са влизали в държавното образование? Не.." - по спомен от интервюто го цитирам

но това е абсурдно, защото тези пари не са задържани никъде, а са си отивали по други направления.

Къде са отивали тези пари? Нали разбирате, че където до сега са отивали, там пак ще има нужда от тях и пак ще си ги искат.
Виж целия пост
# 441
За "задържането".
Към настоящия момент няма такива задържани пари, защото в бюджета се предвиждат суми само за бройката деца, учещи в Д и ОУ.
Ако се приеме проекта, ще се предвижда и сума за условно 8000 ученика в ЧУ - т.е. тази сума ще е за сметка на други суми от общия Дбюджет. Не искам да си мисля да намалят сегашната субсидия на един ученик  Shocked

Little wingels  Peace , всичко е точно така - по проекта.
По-горе питах - как ЧУ и родителите виждат промяна в образованието след тази субсидия - по-високи заплати на учителите в ЧУ, повече предмети и дейности/ нали по държ.учебна програма се движат и те/, тъй като смятам че таксите няма да се намалят с 500 eur?
Виж целия пост
# 442
За "задържането".
Към настоящия момент няма такива задържани пари, защото в бюджета се предвиждат суми само за бройката деца, учещи в Д и ОУ.
Ако се приеме проекта, ще се предвижда и сума за условно 8000 ученика в ЧУ - т.е. тази сума ще е за сметка на други суми от общия Дбюджет. Не искам да си мисля да намалят сегашната субсидия на един ученик  Shocked


В началото на темата попитах- моето дете /пример само/ е "вкарано в бюджета" като ученик на ДУ или ОУ /той се прави за финансова календарна година/ през есента, но решава да се премести втория срок или лятото на следваща /тукещата бюджетна за закона/ година. Средства са разчетени и отпуснати. Къде отиват? Да не искате да кажете, че веднага коригират бюджета?  Simple Smile Заради моето дете?

Не вярвам да е заявил някой, че ще се намалят досегашните субсидии на ученик. Мислите върху неща, които никой не е заявявал. По- добре разсъждавайте върху маите и декември 2012, за тях поне е говорено.

Въпросът е защо досега деца, които се намират в едно и също положение с останалите- учат по едни и същи програми и подлежат на външно оценяване дори, вървят по т.нар. "държавен образователен стандарт", не получават едно и също от държавата, като български деца, учещи в български училища по български стандарти. Горницата над стандарта няма връзка. Домашното обучение- също, т.к. към момента за него няма стандарт и проверки за контрол на качеството.
Виж целия пост
# 443
За "задържането".
Към настоящия момент няма такива задържани пари, защото в бюджета се предвиждат суми само за бройката деца, учещи в Д и ОУ.
Ако се приеме проекта, ще се предвижда и сума за условно 8000 ученика в ЧУ - т.е. тази сума ще е за сметка на други суми от общия Дбюджет. Не искам да си мисля да намалят сегашната субсидия на един ученик  Shocked

Много добре си го обяснила. По-точно щеше да бъде да сложа глагола в кавички. (Почти съм сигурна, че съм чела в интервюта на мин. или зам.-мин., че и сега ги има парите за тези деца, но не мога да дам точен източник в момента и затова е в скоби и неофициално Simple Smile )
Аз бях питала, но ще се повторя:
Интересно как се преценява през лятото на една година за ситуацията почти след две години дали няма да има "движение" към ДУ и да се наложи да са налични тези пари за всички 8000 деца? Защото нещата се планират около юли (вероятно и по-рано) на дадена година за периода от септември следващата година до юни още по-следващата.


ПП Judy, писали сме заедно.
Май ще трябва да помисля къде го четох това интервю, че и сега ги има тези пари за тези деца. Confused
Виж целия пост
# 444
Judy, ако ученик се премести по време на учебната година, при финансовия отчет накрая на годината едното училище ще има да връща пари, а приемащото училище - ще има да получава.
Виж целия пост
# 445
Judy, ако ученик се премести по време на учебната година, при финансовия отчет накрая на годината едното училище ще има да връща пари, а приемащото училище - ще има да получава.

До сега частното нямаше на какво основание да получи.
Т.е. парите /остатъкът/ се връщаше в бюджета, а не оставаше в ДУ или в ЧУ.  Peace Парите за моето дете по никой начин няма да облажат останалите деца, които остават там. Т.к. "старото" училище пък няма основание да продължи да ги ползва. А в кой бюджет се връщат /при сегашното положение/? На първостепенния разпоредител ли? И за какво се ползват, като се върнат?
Виж целия пост
# 446
...................
И въпросът е, защо никой не иска оптимизация и подобряване на условията в държавните училища, които се бяха доказали с годините, ами ще се инвестира в нещо, което не се знае за колко време е тук. И как изведнъж се намериха пари.

Принципно съм съгласна, но да внеса леко уточнение.
Според новия проектозакон чрез субсидирането на ЧУ няма "да се инвестира в нещо, което не се знае за колко време е тук", защото в проектозакона е записано, че: " Чл. 281. (1) Субсидията от държавния бюджет за държавните дейности по образованието за частните детски градини и частните училища включва средства за издръжка на дейностите по отглеждане, възпитание и обучение на децата и учениците."
....

Да, точно това са инвестициите, които имам предвид.
Закупуване на помагала, дъски, епруветки, ако щеш, микроскопи, успоредки, гирички...всичко това е собственост на Станьо ООД, който след 2г (така е записано в закона чл.31)  решава, че ще закрие у-щето, защото иска да има клиника по пластична хирургия напр. И всичкият инвентар закупуван през тези години си е собственост на Станьо. Т.е. реално държавата е плащала текущи разходи, вместо да е правила инвестиции.

Виж целия пост
# 447
А държавни и общински училища не могат да се закрият от днес за утре? Тъкмо миналото лято минах през такъв случай. Пък твоя Станьо ще ползва интерактивната дъска  и помагалата по БЕЛ за операцията на трета фаланга на втория пръст на лявата ръка на пациентите си. Въпрос на контрол на средставата е това, не на нужда или липса на такава от прокарване на мярката. Като иска държавата- ще контролира. Като не ще и не може, ще си е като досега- ще пилее пари, вкл. и за държавни дейности без резултати. Сещам се най- напред за закуските на малките- от ония, дето и прасетата няма да ги ядат.
Тези хиляда лв. ли са, колко са, не стигат за заплатите на учителите само. Финансирането на ЧУ си е от останалата част от таксата, която родителят си вади от джоб и от други източници, недържавни.
Виж целия пост
# 448
п
А дали има някакъв начин да се намери реалната издръжка на едно държавно училище или градина в България? Не само разходите за заплати, осигуровки, а и облекло, ток, вода, отопление, цена за наем на квадратен метър. Тоест - да се съпостави реално какво струва на държавата едно дете.

Едва ли.
Трябва официално да се пита в МОМН. Би трябвало поради принципа за достъп до информация да ти отговорят. Другият вариант е ако имаш познат директор на училище и той да ти подшушне колко долу-горе му е бюджета и разделено на броя на учиниците в това училище да се получи някаква ориентировъчна цифра.


Това е добра идея!
Ето от ФБ страницата на Сергей Игнатов:
http://www.facebook.com/pages/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0% … 0%B2/248654950920

"Сергей Игнатов: Ако имате коментари и искате да изразите своята активна позиция - може да прегледате проекто-закона и да изпратите конкретните си бележки на uchilishte@mon.bg"

училищните бюджети са публично достъпни, така че трябва да се разровите и да ги потърсите по сайтове на Общини
Виж целия пост
# 449
Judy, ако ученик се премести по време на учебната година, при финансовия отчет накрая на годината едното училище ще има да връща пари, а приемащото училище - ще има да получава.

До сега частното нямаше на какво основание да получи.
Т.е. парите /остатъкът/ се връщаше в бюджета, а не оставаше в ДУ или в ЧУ.  Peace Парите за моето дете по никой начин няма да облажат останалите деца, които остават там. Т.к. "старото" училище пък няма основание да продължи да ги ползва. А в кой бюджет се връщат /при сегашното положение/? На първостепенния разпоредител ли? И за какво се ползват, като се върнат?

Връщат се на първостепенния разпоредител, това е правилно. Училищата и сега подават на два-три месеца справка с брой деца и нещата се контролират. Върнатите пари ще постъпят по сметката на второто училище - някакво изравняване или корекция.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия