По десет хиляди лева на панелка от 60-70 квадрата ни готвят от Столична община..

Герри, откъде черпиш информация?
Ето мнението на специалист:

Проф. Димитър Назърски
(- Висше образование: ВИСИ, гр. София, строително инженерство по специалността “Промишлено и гражданско строителство” /1962-1967/; - Специализации: Московски строителен университет, 1978; Научно-изследователски институт по бетон и железобетон, Москва, 1978; Хелзинкски технологичен университет, 1984; - Докторантура: ВИАС, гр. София, д-р в областта на корозията на бетона /1978-1980/.):
"Едропанелните сгради нямат кой знае какъв сериозен конструктивен проблем, който да е такъв, че да очакваме всеки момент да паднат. Това е дълбока неистина. В този смисъл, какъвто е проблемът на всички останали сгради от гледна точка на тяхната конструкция, такъв е и с едропанелните. Даже бих казал, че в условията на един земетръс, например от 6-та степен по Рихтер, за много от монолитните сгради, строени и след промените, ще бъде сериозен проблем, докато едропанелните ще го понесат. Това е така, защото цялата енергия, която идва от земетръсното въздействие, отива във връзките, които в панелните сгради са стоманени. Стоманата се деформира, но не се стрига до пукнатини. В същото време в монолитните конструкции бетонът се напуква и в много случаи може да се стигне до аварийна ситуация и да има жертви. Така че пак искам да подчертая – едропанелното строителство и едропанелните сгради в никакъв случай не са сгради, които са взели да падат. Те имат същата експлоатационна надеждност и дълготрайност, както всички останали сгради по всички строителни системи. В този смисъл при конструктивното обследване сериозно трябва да се погледне дали има проблеми, които своевременно да бъдат решени. Ние сме отваряли доста връзки на едропанелни сгради и сме установявали, че кой знае каква корозия няма. При едропанелните сгради, както и при много други сгради, има проблеми заради течове във водопроводните и канализационните системи, които могат да доведат до пукнатини. Това обаче се оказва локална пукнатина на панела към друг панел и не е проблем, който да доведе до аварийна ситуация. Искам дебело да подчертая, че едропанелните сгради не са в някакво тревожно състояние, което да ни кара да си мислим, че ще паднат всеки момент. "
http://focus-news.net/?id=f18283


За експлоатационния срок, не знам защо винаги се коментира само този на панелите, така хората остават с впечатлението, че обикновените тухлени сгради имат безкраен. Какво става с тухлените с експлоатационен срок от 80-100 г., който изтече - бутнаха ли ги?
Няма нищо вечно.
Всяка сграда иска поддръжка, която вече показва колко ще е реалния й експлоатационен срок.
И въобще не съм съгласна, че поддръжката на всички е лоша. Да, има такива, но има и зле поддържани тухлени, които падат. Да се бутат, които трябва, без значение какъв тип са

Ако ще се подпомага е ясно, че няма да е за всички.Какво очакваш-да има за всички? На какъв принцип-не ме касае да знам.На същия принцип се правят Класирания-по някакви квоти и изисквания.

О, какво правим. Аз съм с много радикално отношение по този въпрос - всеки да си му бере гайлето - след толкова предупреждения.
Властите да се ограничат само в 3 неща - да изриват незаконните цигански гета, да съдят и преследват онези, които са бутали стени или достроявали балкони, както и да изискват еднотипен външен вид/боя на сградите, нищо повече. Оттам нататък всички да се грижат за безопасността си и да си поддържат имуществото. Даже и тези 5000 лева за 5000 домакинства са много, макар че подозирам, че и тези пари ще се усвоят "със зор", понеже доколкото знам, за да се пристъпи към изпълнение на такъв проект, трябва съгласие на всички съкооператори и т.н., което в общество "орел, рак и щука" трудно се получава.
Иначе към санирането, или фейслифтинга или както там наричат облепването на сградите с "вафли", найлони и изобщо цялата тази гипсКашонена технология съм доста скептична. Макар че твърдят, че пестяла много енергия, досега от четенето по форуми се убеждавам, че единственият безспорен ефект от това "саниране", е че населението масово потъна в мухъл, който е не по-малко опасен от това да ти духа, защото е ракообразуващ и алергенен фактор.

Ние пък точно от мухъла се отървахме с изолацията на апартамента и то още преди 7-8 години.

Явно зависи много от изпълнител, дебелина и материал на изолацията, но най-вече изпълнението.
Аз пък съм се хванала за главата, четейки по форумите за пламналата епидемия от мухъл, от който хората не могат да се отърват и който се е появил обичайно след комбинация от ПВЦ дограма + изолация. Направо напаст, и то коствала на хората не малко пари.
При вас явно не са си оставили ръцете, но това е по-скоро късмет.

~Ружа~, така се получава при хора решили, че изолацията е напълно достатъчна откъм отопление. Намери  приликата с влизането си сутрин в колата преди да е загряла и задухало топло от парното. Или изпотените стъкла в неотопляем автобус. Подържа ли се нормална температура през  зимата, няма как да се получи конденз по стените, а от него и михула.

Недейте да говорите небивалици, моля ви!
Толкова много има изписано в нет-а на тема мухъл, потърсете и прочетете. Няма нищо общо с изолацията на стените, нито с качественото и изпълнение.

Не се сърди човече-кога и къде са ги инспектирали? Аз съм завършила този прехвален институт и знам какви капацитети се подвизават там. Но това е друга тема. Да-вярно е, че на теория панелните сгради са здрави, но на практика е друго. Как са проектирани  заварките е едно, а как са изпълнени е друго. Какъв е бил контрола е също много съмнителен, както и колко са били квалифицирани заварчиците също. След толкова години експлоатация също не се знае състоянието на тези фуги и не знам да има актуални доклади за обследването им и ясна систематизирана информация за тяхното моментно състояние. Но не е коректно да се твърди нещо, което е вярно само на теория и да се внушава на хората че всичко е чудесно и като се удари една боя вече ще стане супер. Сега има срок за изготвяне на технически паспорти на тези сгради, който скоро ще изтече. В тези паспорти трябва да има актуална информация за състоянието на тези фуги. Уви това не се прави още, защото трябва да се плати от собствениците на сградата, а те нямат пари за космическите хонорари на професорите от ВИАС. Така че да се говори за едно нещо колко е здраво просто по учебник, без информация на място е безотговорно. От блок до блок може да има голяма разлика. И дано не става земетресение от 6 по Рихтер.
И Ружа каза нещо което аз не посмях-Всеки за себе си. Който успее-плаща и ремонтира, другите като циганите-ще духат супата. Това е суровата Българска действителност.

Едва ли е късмет, предполагам хората са избрали качествени материали, а не са приели най-ниската оферта от първия гараж  

Колкото до проблемът, мисля че който притежава имот трябва да го поддържа.
Не виждам нищо лошо в панелното строителство, просто ежегодно трябва да се "влага"

И пак примера с колата - имаш хубава, нова, здрава кола, но не я караш 10-20 години без да ти се наложи да ремонтираш нещо, нали.
Така е и с апартаментите - ВиК, ел. инсталации, покрив, дограма - всичко иска поддръжка. Лошото е, че много хора са занемарили имотите си поради ниските доходи. Постоянно се отлагат ремонти за ... по-нататък.

Само за едно съм категорична - строги санкции за тези, които са си позволили да променят драстично разположенията на апартаментите, с което са подложили на риск и съседите си. Не е истина за какви преустройства съм чувала  

И аз съм ЗА такива неща. Ами че то първите етажи на блоковете ги превърнаха във вериги магазини. И защо ще се иска съгласието само на входа, в който е преустроеният апартамент. Нали блокът е един.
Герри, не знам на каква възраст си, но да ти кажа честно впечетленията ми са, че работниците преди бяха доста по-квалифицирани от сегашните. Системата за обучение и повишаване на квалификацията, което съответно влияе върху заплащането (оная, с разрядите) беше желязна. Мои лични наблюдения, макар и в друг бранш. Друг е въпросът с отклоняването на материали (или откровените кражби) по соц-а. Както и с работата през куп за грош.

Истината според мен е че в панели живеят повече хора с ниски доходи, които нямат възможност за текущи ремонти или просто отлагат такива за по-добри времена и затова състоянието на тези сгради е така плачевно. При положение, че тези сгради са толкова много и дават жалкия облик на българските градове, то този проблем става наистина голям и е един социален проблем. Да-който има пари се изнася в къща или си купува ново строителство, но панелите си стоят и се населяват от още по-закъсали хора и нещата се сдухват все повече. Във всеки град, даже и по селата стоят тези грозотии, на човек му става тежко само да ги гледа. Това е една казармена държава и прехода към по-човешки облик на градовете ще стане бавно, мъчно и няма да е безболезнено.

Етажната собственост е целият блок. Входове не вАжат. Друг е въпросът, че не съм чула другите входове да са се преборили с проблема с антените на мобилни оператори, които са монтирани над един вход със съгласието на живеещите само в него (и срещу някоя дребна облага за тях само). А последствията са за всички от блока.

Просто никъде никой по институциите не си върши работата и правилата не се спазват. Виж ако трябва да ти бръкнат в джоба или да измислят повод за глоба - това е друго нещо.

Герри, към момента не е редно да се твърди нищо крайно. Не виждам какъв е смисъла да се всява паника, както и обратното - да казваме, че всичко е на шест. В проектите, както виждаме, е предвидено обследване, то е важна точка от санирането. Но нека изчакаме малко и тогава да агитираме - изнасяйте се бързо, падат!

За лошия контрол и специалисти - ами същите са правили и другите сгради, никой не може да гарантира, че и там не са допускани съществени грешки, които да застрашават сградата.
Как влияе вечната вода в подземните гаражи на доста сгради? Не е ли опасна?
Как влияе изливането на плоча при -14 без добавки? Защото това съм го виждала с очите си.
Как влияе зарязана тръба в средата на тухлена стена, която пуска по малко вода с години?
И т.н.
Не са ли опасни тези сгради, ако не се засили контрола?

Старите тухли може би са най-добрия вариант, но на мен лично не ми харесват...
Ние преценихме, че панелът е най-малкото зло. Живяла съм във всякакъв вид строителство и всичко е въпрос на късмет, само тук не сме имали проблем за пари в касата, винаги е пълна и се правят подобрения. Ако сега се изнеса от него и ида в ново строителство, каква ми е гаранцията, че при едно земетресение няма да се повтори историята с Турция?
Да не говорим, че работата ми е такава, че по време на земетресение може да съм във всякакъв вид строителство, въпрос на късмет е къде ще ме стигне 

Не се сърди човече-

Това сигурно е по новия закон. Преди него не знам. ФАктът е, че на три входа от нашите пет апартаменти на първия етаж са магазини, аптеки и т. н. и никой не ме е питал. За аптеката знам, че са събирали подписи само от съответния вход. А бая преустройства има.