Раждане вкъщи 19

  • 40 744
  • 798
# 165
Хайде някой най-накрая да осъди България в Страсбург и да спрем агонията с правата и законите. Тогава ни чака друга агония.....ще назначим Персимон за главен статистик относно смъртността на домашните раждания в България.  ooooh!
Виж целия пост
# 166
Хайде някой най-накрая да осъди България в Страсбург и да спрем агонията с правата и законите. Тогава ни чака друга агония.....ще назначим Персимон за главен статистик относно смъртността на домашните раждания в България.  ooooh!


България се старае много да се хареса на Европа и съм убедена, че скоро ще се прокара  такъв закон, който регулира асистирането на домашно раждане, особено след няколкото спечелени дела. Принципно, това, че вече има спечелено дело ни ангажира и без точно нас да са осъдили, защото ние сме подписали конвенцията и е наш дълг да я спазваме и без да ни съдят.  Peace

За "изводите" ти за проспектите от това събитие, ще кажа само, че за да направи човек правилни изводи, трябва да види какви са били резултатите от въпросните действия в други такива ситуации. Примерно за да знаеш какво ще стане ако скочиш от 20 метра или изядеш един банан е добре да провериш какво е ставало, когато други хора са го правили. Съответно за нас за да разберем какво става когато се регламентира асистирането на домашни раждания, трябва да видим статистиката в страни, в което това вече е факт. Наличните данни НЕ подкрепят страховете ти. Домашните раждания не са по-опасни от болничните. Peace
Виж целия пост
# 167
Оф, ние толкова конвенции сме подписали, ама като гледам спазването......Ще си плащаме глобите до откат. Не ми се започва отначало, но кой ще решава дали една жена може да си роди в къщи или не. Защото то само с правата няма да стане. Лошите лекарииииии. Хора, работете с докторите, а не въпреки тях. Не знам дали наистина не го схващате. Ще се получи един порочен кръг, защото ние ще приемем закона, за да се харесаме на Европа, ама я си помислете в кой е ножа и в кой е сиренето. Нали се сещате, че след като лекар прецени, че не може да раждаш у вас, няма да родиш там......асистирано. Или си мислите, че закона, когато има такъв един ден, ще предостави правото родилката сама да преценя къде да роди. Не ми се вярва.  Peace
Виж целия пост
# 168
Kой решава за пълнолетните и вменяеми родилКи е ясно определено в закона-те самите. Другите хора, включително лекари, могат да дават съвети. Могат и да не се съгласят да дойдат да асистират, но това не отнема от родилката правото и пак да избере да роди у дома. Дали е разумно е съвсем друг въпрос. То и в момента е така, нали затова съществува Информираното Съгласие, нищо че до скоро беше пълна бутафория. Пред закона то се изисква задължително. Т.е промени в това няма да има-все така решава самият човек.

Не подценявай лекарите. Те си знаят интереса. Само за няколко години нещата се промениха драстично след серия действия, които включваха протести, преговори, разговори, дружелюбно отношение, просвета и обяснения. Вече има начин да се ражда в болница естествено, както преди не беше възможно. УжасТната шефка на ТК, внезапно омекна и станаха възможни неща, които тя твърдеше, че не били възможни и били смъртоносни. Няма порочен кръг. Промяната се случва и скоро нещата  ще са съвсем различни. Peace
Виж целия пост
# 169

Да, наистина, добре че още има закони, не само в тази страна, ами и е Европа и света. Спроед всички тях домашното раждане е законно.
В тези страни за които говориш линейка ако недай си Боже се наложи идва до 15 мин.
В София знаеш ли за колко идва? А в  България?
Преди 40 години не е било така (дори телефони не са имали в къщите), но пак се е раждало вкъщи, при това и тогава си е било масова практика.
Виж целия пост
# 170
Не отговарям, не защото няма какво да кажа-то е казвано безброй пъти вече, а защото вие не го схващате. Цялата ви патаклама почива на грешното предположение, че домашното раждане е по-опасно за бебето отколкото болничното. ...

Глупости. Още пет хиляди пъти да го повториш, пак ще са глупости. Домашното раждане е доказано, в пъти по-опасно от болничното. Дори и с асистиране от квалифицирани лица, които явно липсват в България.

Мисля, че е крайно време към тия линкове от началото на темата да се добавят още няколко.

За информираното съгласие, няма ли на формата място, където предоставящия информацията плюс свидетел да напишат "Отказва да подпише"? Тук (в Щатите) е стандартно.
Виж целия пост
# 171
И като кажеш "глупости" , особено ако е с апломб, веднага отменяш всички изследвания и статистики цялата световна акушерска практика. Това сигурно е някое заклинание от Хогуортс. Съчетано с известното движение swish and flick става, предполагам. Laughing Предай поздрави на мадам Ластрейндж. Joy
Виж целия пост
# 172
Kой решава за пълнолетните и вменяеми родилКи е ясно определено в закона-те самите. Другите хора, включително лекари, могат да дават съвети. Могат и да не се съгласят да дойдат да асистират, но това не отнема от родилката правото и пак да избере да роди у дома. ...

поздравления и аплодисменти, райска ябълко
добре си вършиш работата  тук
въртя, сука и пак до тук го докара
за какво беше тогава онова лицемерие с превода на противопоказаанията, само да хвърляш прах в очите и да замазваш какво точно поддържаш
знаем с поемането на лична отговорност въпреки съвети на лекари до къде се стигна

а аз искам отново да припомня за онази жена, която беше принудително хоспитализирана и оперирана от бебе в Канада, след мъртво домашно раждане и след като тъпо и упорито продължаваше да настоява и за втори опит
значи си имат начини демократичните държави да упражнят контрол въпреки демокрацията и правата, които тя води след себе си


Виж целия пост
# 173
Значи доколкото схващам, ако лекар каже: "Съжалявам при Вас съществува риск и не може да родите у дома" вие махвате с ръка и правите каквото сте си наумили. Че защо е тогава този закон за асистирано домашно раждане. Нали идеята е в България да бъдат създадени условия, подготвени кадри и адекватна реакция на бързата помощ, която у нас е всичко друго, но не и бърза, за да могат жените спокойно да раждат в домашни условия, защото им е гарантирана максимална сигурност и безопасност. Така е във всички останали страни, независимо че раждането в къщи е "безопасно". Или не е така.  Thinking
Виж целия пост
# 174
Стелт, в моят случаи аз говоря сега за 24 часа от спукването на мехура.
Първия път не ми се е пукал спонтанно, почна се с контракции, така че там не мога да кажа и аз точно какво и от кога.

Брои се частта "активно раждане". Кривата на Фридман е именно с цел предотвратяване на секциото- ако се движат нещата с определена скорост, това е индикация, че бебето може да се роди. Ако не се движат- може да има проблем.

Но за моя лекар 24 часа с изтекли води беше максимум- и като риск, който е готов да поеме, и като чисто физическо време. Абсолютно съгласна бях. Все пак трябва да съобразя желанието си и с моите физически сили, а те не са безкрайни и дори да са големи- защо да се хабя два дни, като може за половин ден?

Колкото до фолклора, да, той е показателен, но не защото Богородица била раждала пет дни, та дай за всички да е така. И двете произведения показват едно: съчувствие към раждащата жена, защото раждането е трудно. Особено песента към Богородица има и вторичната цел да умилостиви женското божество (което на практика е същото от Вавилон насам) да се смили над родилките и да намали мъките. Тогава не е имало движение на натурално раждане, което да идеализира прекараните в контракции дни като триумф на природата, съчетан с геройство на жената.

Прочетете повече за преносването и тоновете на бебето. Още един факт: плацентата не е винаги безкрайно надеждна. Моята беше калцирана и можете да си представите, че това вече пречи на преноса на кислород- уж малко, но може и да е проблем. Може и да не е, биология.

Обаче да се говори, че е нормално да се преносва по 2, даже повече седмици е престъпно. Според някои теории, отново базирани на еволюцията, в някои случаи може да има "счупен" механизъм за старт на раждането и то на практика да не започне. Тези бебета и може би майки биха загинали, но днес няма опция да бременееш безкрайно- 41 седмици е максимум. Ако оставим всички жени до 42 седмици, за да е по акушерските канони, ще има много, типично и старомодно, мъртвородени деца.

Прабаба ми е раждала у дома, асистирал е прадядо ми. Идилия: той е копаел на лозето  на хълма, тя е метнала на чардака едно шарено халище, с което да му извести да идва и да асистира. Прадядо ми е бил вид шаман на раждането, щото и котките са идвали при него и по цяла нощ е стоял до тях, докато се окотят. Дето се вика, и животното разбира, че е в опасност и търси помощ.

 Имала е 4 раждания, а аз имам само една пра-леля. Правете си сметката.
Виж целия пост
# 175
Стелт, в моят случаи аз говоря сега за 24 часа от спукването на мехура.
Първия път не ми се е пукал спонтанно, почна се с контракции, така че там не мога да кажа и аз точно какво и от кога.

Брои се частта "активно раждане". Кривата на Фридман е именно с цел предотвратяване на секциото- ако се движат нещата с определена скорост, това е индикация, че бебето може да се роди. Ако не се движат- може да има проблем.

24 часа с контракции на 10 мин без изтекли води за какво се брои? А след това 24 часа с контракции на 5 мин също без изтекли води? Питам, защото ако се брои само частта с напъните, значи съм раждала 10 мин... Кое е "активното раждане" в случая и кое пасивното?
Виж целия пост
# 176
Ето за линейките


persimon, ти може да живееш на 5 мин от болница, но някоя девойка ще чете тук и ще си мисли, че всичко е наред, че раждането вкъщи е безопасно и много красиво. А истината е жестока.
Виж целия пост
# 177
Стелт, в моят случаи аз говоря сега за 24 часа от спукването на мехура.
Първия път не ми се е пукал спонтанно, почна се с контракции, така че там не мога да кажа и аз точно какво и от кога.

Брои се частта "активно раждане". Кривата на Фридман е именно с цел предотвратяване на секциото- ако се движат нещата с определена скорост, това е индикация, че бебето може да се роди. Ако не се движат- може да има проблем.

24 часа с контракции на 10 мин без изтекли води за какво се брои? А след това 24 часа с контракции на 5 мин също без изтекли води? Питам, защото ако се брои само частта с напъните, значи съм раждала 10 мин... Кое е "активното раждане" в случая и кое пасивното?

Латентна фаза. След като станат на по-малко от 5 мин, тогава е екшънът. Тоест 24 часа е дългичко, но не и драматично.

Виж целия пост
# 178

persimon, ти може да живееш на 5 мин от болница, но някоя девойка ще чете тук и ще си мисли, че всичко е наред, че раждането вкъщи е безопасно и много красиво. А истината е жестока.

Това с петте минути е страхотен мит.

Първо, има парадокс. "Домашното раждане е безопасно, но ако има нужда, линейката ще дойде". По принцип дейности, за които ще ти трябва линейка, се смятат за опасни.

Второ, дори да живееш срещу вратата на Майчин дом или ТК, как мериш тези пет минути? Дали с ход на нормален човек? А ако трябва да отидеш дотам със силни контракции? или с частично подаващо се заклещено бебе? Или с плацента? Дали ще стигнеш за 5 мин? По-добре татковците да тренират носене на човек.

И после като влезете какво? Пак ще трябва да ви прегледат, поне да се знае какво става, ще трябва да ви сложат поне абокат, взима се и кръв.

В най-добрия случай може да отнеме доста повече от 5 мин., докато се вземат мерки. Ще има ли детето толкова време? Особено ако карате до откат и чак накрая, като стане безнадеждно, отивате в болница...

Според мен доста от американските акушерки карат клиентките в болница, за да се пише болнична смъртност и да не влезе в черната им статистика.
Виж целия пост
# 179
Ако някога си останала с погрешното впечатление, че подкрепям отнемането на правото на избор на човека си била в дълбока заблуда. Всеки има право да решава как да постъпи и това ще защитавам винаги. Нашите оценки за това дали изборът е разумен са си наша работа. За протокола ако аз имам рискови фактори, при които не се препоръчва раждане в къщи, според гореспоменатия списък, не бих родила в къщи. Но ако някой иска да го прави, това си е негова работа и аз няма да се втурна да го лишавам от права. Случая с насилствено откарване на човек в болница е жестоко уязвим законово, и нищо чудно някой да е осъден да плаща милиони за това брутално нарушване на закона и човешките права.


Kой решава за пълнолетните и вменяеми родилКи е ясно определено в закона-те самите. Другите хора, включително лекари, могат да дават съвети. Могат и да не се съгласят да дойдат да асистират, но това не отнема от родилката правото и пак да избере да роди у дома. ...

поздравления и аплодисменти, райска ябълко
добре си вършиш работата  тук
въртя, сука и пак до тук го докара
за какво беше тогава онова лицемерие с превода на противопоказаанията, само да хвърляш прах в очите и да замазваш какво точно поддържаш
знаем с поемането на лична отговорност въпреки съвети на лекари до къде се стигна

а аз искам отново да припомня за онази жена, която беше принудително хоспитализирана и оперирана от бебе в Канада, след мъртво домашно раждане и след като тъпо и упорито продължаваше да настоява и за втори опит
значи си имат начини демократичните държави да упражнят контрол въпреки демокрацията и правата, които тя води след себе си



Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия