Ин-витро в Истанбул 5

Стига де, Лулу,   ... и тук никой не се юрка зорлем да вади ем-найсет Я, като всички знаят, че им трябва качество. Случаите с 16-18 Я са рядкост, съпоставени с общата картина. Масовите случаи са на 8-10 Я макс. Поне такова впечатление оставам от прочетеното във форумите. А за момичета на 40+ макс 3-4Я правят и тук.

Момичета, аз мисля, че сте твърде мнителни в тази последната дискусия. Нали никой не мисли сериозно, че доктор от ранга на проф. Кахраман ще каже на два еднакви случая точно противоположни неща, защото се е объркала. Естествено, че и най-добрите доктори допускат грешки, има супер сложни ситуации, анализи и т.н. и в тях сигурно не са безгрешни, но да твърдим, че едва ли не си противоречат и правят елементарни грешки (ти махни търбите, ти не ги махай) мисля че е несериозно. Щом е казала различни неща значи е имало основание за това (т.е. случаите не са еднакви), може би пък с оглед на възрастта, дебелина на лигавица, имунологични или ендокрилогични аспекти да има различни рискове за извънматочна бременнност и тези два случая, за които говорим, просто да не са еднакви и това да води до противоположни заключения. Я малко повече доверие, на много ниско ниво започнахме да търсим грешките.

И всичко това не защото аз съм някакъв фен на професорката и на клиниката, напротив. Аз съм от тези, които се почувстваха "претупани" на прегледа там, но аз и тук в България се чувствам претупана. Сигурно е въпрос на критерии и аз разсъждавайки трезво знам, че най-важното е техниката, опитността на персонала, морала и др. такива. А че изобщо не са чак толкова велики в Истанбул - изобщо не са. Но не пречи да вярваме, че там ще се случи нашето чудо. А и какъв друг вариант имаме? - в България съвсем пък не са велики..

И за да не дразня момичетата, ще обясня за претупването - д-р Ачет при който бях на преглед не говореше английски, момичето, което превеждаше не говореше добре български и разговорът беше нещо от рода - твоя майка рано цикъл стоп? Което идваше да ме попита дали нямам някаква наследствена предразположеност към намаляващ яйчников резерв, вероятно. Ъъъъъъъ! Съжалявам, аз мисля, че при сложността на проблемите, които ние имаме, се иска един много задълбочен анализ, базиран на много сериозна информация, твоя майка цикъл стоп е несериозно нещо. Същинския преглед ми беше за около 5 минути (не знам какви са тези прегледи по един час). После пак гледахме документите, доктора го викаха, той излизаше, Кюбра излизаше и влизаше, българската сестра излизаше и влизаше, а бе едно движение беше настанало.. изобщо никой не успя да се концентрира, връщаха се сто пъти на едни и същи документи щото ги бяха загубили (аз носех папка със 50 листа примерно).. пълен цирк. Добре че после професор Кахраман беше доста адекватна, та ни спечели..

И пак мисля, че това, че са ме "претупали" не ги прави лоши доктори, сигурна съм, че са способни и имат добра техника (което за мен е ключово), но изобщо не са някакво чудо невиждано, там имат много от проблемите, които имаме тук с нашите си Български доктори. Нашият преглед закъсня с 30 минути - без изобщо да броя, че ние бяхме там часове по-рано. Просто явно на док Ачет този ден му беше натоварен ден и изобщо ама изобщо не усетих по никакъв начин никакво ама никакво специално отношение. Никакъв анализ на предишните опити, нито един въпрос извън това на колко години сме, от кога сме женени, имала ли съм бременности и от този тип..

Но това че аз се чувствам "претупана" не прави доктора лош, некомпетентен или друго.. аз съм сигурна, че той е добър доктор, просто е супер зает, може детето му в този ден да е настинало, може да си има други грижи.. Факт - аз изобщо не съм му приоритет.. и няма сила на света, която може да подсигури обратното.. ние искаме да ходим при най-добрите лекари в региона и те да се занимават само с нас, ами няма как.

Вярвайте, мили момичета. Успех на всички! 

Това, което чета за отстраняването на тръбите ме изумява. Дори в България с цел да се съхрани овариалният резерв, тръбите не отстраняват, а се прекъсват. Да не би да се е получило някакво недоразумение при превода.  

"Lost in translation" ... напълно е възможно

Права си, Miho_She      
Трябва да вярваме в успеха! И действително всички ние в тази тема сме се вкопчили в Истамбулските клиники като в единствен шанс за дете! Затова лично аз съм толкова чувствителна при всяко разминаване, което забелязвам в постовете. Не искам да преживея отново пренебрежителното конвейрно отношение и претупването в стил "Малинов". Затова се стремя да си създам реална картина за ситуацията. А и смятам, че никой не иска да живее в заблуда. Затова и няколко пъти апелирам към неуспелите момичета да пишат, за да може всеки един от нас да си сглоби пъзела в собствената рамка. А всичко останало е въпрос на късмет!  

А аз си мисля, че скоро никой не се е хвалил с положителен тест....Имаме нужда от инжекция оптимизъм и аромат на пелени!

пп. Аз скоро оставам без работа...лошият късмет се задълбочава...дано на бебешкия фронт ударя джакпота, дано всички го ударим! 

Стига бе ИКСИ, как така без работа? Това от законопроекта ли го заключи? Кажи ми повече на лична.

Слънчогледче, и аз така  Всъщност,вече съм си изградила някакви представи от двете теми-тук и в Зачатие...виждам,че  и там не всички лекари,които водят стимулациите са перфектни и се допускат грешки. Още повече,тук никога не съм се чувствала "претупана". За съжаление, след като и лекарката ми от половин година ми препоръчва този вариант,не ми остава друго,освен да се надявам,че техниката и опита наистина компенсират другото. Мисля си,че няма гаранция,че това,което се е получило при Мила,няма да се случи с мен,или,че прегледът на Мишо,няма да се повтори и при нас,но ,освен Истанбул не виждам друга алтернатива 
ИКСИ,не гледай от този ъгъл на ситуацията  Да,гадно е,безспорно / и аз бях на косъм миналия месец/,но,си дадох сметка,че и този варинат си има положителни страни и,явно за всичко си има причина.Е,тамън се убедих,колко е хубаво да си остана вкъщи и дори бях организирала прекрасно дните ,взех,че се разминах  Така че,изобщо не е "лош късмет" и,не предизвиквай лошите неща,с негативните мисли  Вярвам,че дори и да останеш без работа,няма да е за дълго,защото ще си по майчинство  ...и,все още се надявам,че Бърти не се появява,защото чака сигурно развитие на успешния си опит 

Здравейте мили момичета, толкова много сте изписали за един ден, че едвам успях да ви изчета. Интересното е, че вече имаме различни мнения от Истанбул. По едно време тук имаше серия само с положителни мнения, сега вече има и недоволни, което е много по-реална картинка. Тъй като знаем, че от всяка една клиника има доволни и недоволни. И това е добре защото и аз не искам да живея в заблуда и предпочитам да знам как стои ситуацията в действителност. Интересно е да чуеш различни гледни точки.

Mila_17, имам въпрос към теб. Тъй като ти за момента си единствения човек писал в тази тема с крайно негативно мнение от Мемориал искам да те помоля да споделиш малко повече подробности за вашия случай(ако не ти е проблем разбира се). Ти не си писала в темата по време на опита си в Турция, сега се включваш тук, но постовете ти поне за мен са доста хаотични и аз много не разбрах какво се е случило, ти от какво точно си недоволна и дали би се върнала в Мемориал за следващ опит или не. Стори ми се на едно място, че намекваш, че си посетила друга клиника в Турция и си по-доволна, коя е тя? Моля те разкажи ни малко са себе си, колко опита имаш в БГ, това първи опит ли ти е бил в Турция, с какъв фактор сте, на каква възраст сте. Извинявай ако искам много информация от теб, но ние-момичетата, които пишем тук разчитаме на информацията, която черпим една от друга и по този начин си помагаме. Никой не желае да бъде претупан и затова всичко, което си споделяме ни помага да направим правилния избор на клиника.
Аз също на първичния преглед в Мемориал не усетих някакво специално отношение, беше си съвсем обикновен преглед, това, което ми спечели доверието беше самия разговор с професорката. Но тя не ме е преглеждала, може би заради това не мога да кажа нищо особено за прегледа.

Blumchen,  и на мен това за махането на тръбите без да има проблем при тях ми е много странно. Ти не беше ли писала, че след цветната снимка в Мемориал са ти открили малък хидросалпингс в едната тръба или нещо се бъркам?

Всички сте прави, хубаво е човек да вярва сляпо на доктора си, но някои сме толкова скептични заради преживяното досега, че търсим под вола теле. Факт е обаче, че и в Мемориал късметът явно играе значителна роля. Може би и това, че не можем да ходим на преглед постоянно, а само в определени моменти и всичко минава през Кюбра, която не смогва.
Аз също се чувствам претупана от д-р Ачет. Ако не бях прочела информацията от Михо, която ходи при него 1-2 седмици по-рано, щях да съм попарена, сащисана и възмутена, както бях след първичния преглед при Стаменов. Имам подозрения, че този доктор си е просто такъв. Еми, сори, ама аз не искам той да ме преглежда. В Мемориал обаче организацията е такава. Вярно е, че проф. Караман прави отлично впечатление с опит, професионализъм, авторитет. Но турците са си турци. Няма как да не забележим някои не особено логични констатации... Те просто не знаят ние колко много знаем! А и явно им се услади да ни прекарват и под ножа наред, но Михо е права, наистина ние нямаме право да екстраполираме казаното за една върху останалите. На мястото на Blumchen обаче аз много хубаво ще си помисля дали да правят тази операция...
Очевидно е и, че напливът от Булгаристан се е засилил неимоверно, благодарение на всички нас тук. По този повод да са ни честити и новите цени!
Добри или лоши турските доктори са най-доброто, до което ще можем да се докопаме, така че дай Боже да ни свършат работа.


ИСКИ, точно в такива моменти се забременява. Когато хич, ама хич не ти е до това!

Напълно съм съгласна с вига.
И не не ме приемайте като негативна - не съм и хаотична не съм и аз искам да успеем всички ако може дори да няма такива теми.
Факт е че отношението моето аз получих не беше това което професорката остави в нас на първични преглед. Факт е че баланса от лекарствата 300 евро които им върнах защото ми останаха Кубра се кри до последно да не ни ги върне - да всеки си казва това не може да се случи на мен - докато не се случи.

Сега наплива от Бг е голям на първичен преглед винаги извода е лоши ембриони - поне при нас беше лош трансфер-  а като чета и за другите не е по различно. Но след техния опит е факт че имах само 2 останали за трансфер с непрекрасно качество . Имах въпроси на които отговора беше идвай пак а така докога - не финансово докога може да се издуржи психически.
Стимулацищата ми беше 5 дни и ги извадиха не можаха да чакат да се синхронизират.
Също е факт че ембрионолога каза ние работиме с това което докарат от стимулацията.
За мен успеха на клиниката не се мери с това колко е луксозна чакалняата и - в клиниката ми тук чакалняата беше 5 звезди и какво от това. За мен успешната клиника е тази в която можеш да споделиш с лекаря си какво те притеснява и да получиш адекватен отговор на това.
В Мемориал това се случи само на расговорите с Кахраман с никой то другите не можеше да се говори - разговора се свеждаше до - Now we check the size OK?

и когато питах се свиваха рамене не разбираме езика - последния ми преглед преди пункция го направи професорката - късно за жалост беше да спасяваме каквото и да е биха ми прегнил и ги извадиха.

 sunflower,да мисля,че тука се застраховат с по силни дози за стимулация,но това е преценка на доктора и тя е различна за всеки доктор,АЗ лично не успях в ИСТАНБУЛ,но съм доволна от всичко, следващия ми опит, надявам се последен, да е пак там. И НАЙ ВЕЧЕ, НЕ САМО ЗАРАДИ ДОКТОРИТЕ ТАМ И ОТНОШЕНИЕТО,НО И ЗАРАДИ ЕМБРИОЛОЗИТЕ,тук в БГ качествене ембриолози няма,няма и няма..)))Естественно ,че 50 процента от процедурата е късмет,роля на ембриолога и добре проведена стимулация в зависимост от случая на пациента.Така мисля аз!!!!!Само се моля всички да излезем от тази тема бременни,наистина борбата е голяма,но като нямаш доверие на доктора си, какво правим тогава,смисъл няма,така че момичета избирайте сами вашите доктори,сменяйте ги като не ви изслушват,каквото вие прецените това направете,това което смятате че е добре за вас.Моят опит ще бъде пак в ИСТАНБУЛ!

Момичета, винаги много не натъжавам когато разбера за неуспеха на някоя от нас защото знам колко трудно и тежко е . Не по-малко тъжно е когато прочета, че някой е разочарован от лекаря си или клиниката, в която е правил опита. Много са сложни нещата. Аз например си харесвах доктора от Репробиомед - Николов - обясняваше всичко, всички ни познаваха, знаеха и двама ни по малко име, всички се натъжаваха искрено (поне така изглеждаше) при отрицателния резултат и въпреки това се преместих защото не се търсеше причина за неуспехите. В Малинов също започнаха повечето по малко има да се обръщат към мен (не, че съм обръщала особено внимание, честно казано, защото за мен е важно да има резултат ходенето ми в клиниката, а не дали някой знае точно как се казвам), отначало се търсеше причината, операция, изследвания, биопсии докато не се "зацикли" и там.( Спестявам претупването, безкрайното чакане и усещането за конвейер защото бях наясно от началото, че сигурно ще е така щом има толкова пациенти. ). Е, беше време да вземем решение какво правим. Така се насочихме към Мемориал, с ясното съзнание, че не са факири (както и друг път съм го писала), но с надеждата, че ще се намери причината. За сега, към настоящия момент, мисля, че сме на правилния път. Надявам се след няколко месеца да се похваля с положителен тест.

Съвсем нормално е да има доволни е недоволни. Според мен няма клиника където има 100% успеваемост.

И затова е хубаво да се споделят както успехите, така и неуспехите. Нали затова сме тук, обединени от общата кауза  и борба за наши деца 

Така, че благодаря на Мила, че е споделила    Хубаво е да се получи до колкото е възможно по-пълна и реална "картина"

Извинявам се за дългия пост   

За съжаление, няма как да се е получило недоразумение при преовда, т.к. професорката на няколко пъти каза "отстраняване" на тръбите, а аз изрично я попитах защо така препоръчва,т.к.доц. Щерев е категорично е против махането и препоръчва клампиране, точно заради резерва. Отговорът й беше,че 20-годипния им опит показва,че при изцяло отстранени тръби резултатите след това са по-добри. В моя случай при ХСГ имаше някаква течност в едната пропуснала тръба, която тук (в Торакас, където я правиха) казаха, че е съвсем малък хидросалпингс. В Щерев ми казаха "не е това проблема, няма нужда от ново лапаро". В Мемориал Кахраман ми каза "това не е хидросалпингс,а "депо". Т.к.тръбата е запушена в края откъм фимбралния апарат и самата течност е раздула тръбата, т.к. е под налягане. Но препоръчва махането на двете тръби (другата въобще не пропусна течност още в началото), защото "нямало да си прости,ако при следващия опит отгледаме хубави ембриони, а вземе,че се получи ектопична бременност, макар и да е малък процента за това". Това й бяха думите. Но така или иначе сега не нямам възможност за нов опит в Мемориал,за това следващия цикъл ще използвам заповедта от Фонда,без да правя лапаро.
Иначе сме много доволни от проведената консултация, но защо трябваше да отидем на крака,за да се стигне до извода,че яйцеклетките ми в крайна сметка не били добри. При предишните мейли,които разменихме за причините за неуспеха и за това,как ще се проведе новата стимулация въобще не беше споменавано и думичка за лоши яйцеклетки, говореше се само за асинхронното развитие на фоликулите и че заради това ще направим комбинирана стимулация 200 Гонал+0.75 Менопур. А сега заради лошоте яйцеклетки ми беше казано,че следващата стимулация ще е с 225 Менопур. Това ме притесни,че проблема се открива едва ли не само защото сме си направили труда да отием там на крака за консултация. А и факт е,че Кюбра не винаги ми отговаря на всички въпроси, по-скоро отговорът й е избирателен, а и не се знае с кой точно прави консултацията. Защото сега, преди да говоря с Кахараман, имах преглед от Фунда,която каза,че "гледайки проведената стимулация при тях, всичко е било наред и просто всеки месец е различно дори и при един и същи пациент, и че е нормално да са асинхронни фоликулите. Може би следващата стимулация пак ще е с Гонал,защото по-лесно се контролирала такава стимулация".  А после Кахраман, както писах,каза пък съвсем друго. Именно заради "разваления телефон" с Кюбра реших лично да отида да разговарям с Кахраман.
А колкото до д-р Аджет, по време на стимулацията имах един преглед и при него, който беше най-бързия от всички прегледи там,бяха имерени само 3 фоликула (а по това време имах по 5-6 на яйчник), и размерите им бяха диктувани на сестрата из между закачките и шегичките,които си разменяха с Кюбра по време на целия ми преглед (не че разбирам турски,но доста смях падна по време на моя преглед).
Извинявам се за дългия пост,но исках да уточня подробностите, т.к. както каза sunflower "за да може всеки един от нас да си сглоби пъзела в собствената рамка".   

Блумче, даваш си сметка, че ако имаш хидро всякакъв опит е обречен.

Blumchen,  , благодаря, че споделяш толкова подробно с нас   

Стискам палци, каквото и да предприемеш, само ме притеснява това "депо"  , а и съм чела, че понякога се образува течност в тръбите и по време на самата стимулация и лекарствата. Дали не е възможно да се прекъсне за по-сигурно. Щом ти препоръчва отстраняване на тръбите, явно яйчниковия резерв е добър при теб, но тогава от къде идват лошите яйцеклетки