Астмата, информация, странични ефекти от лекарствата - тема 18

Ха сега де! При нас вчера вечерта ЛЛ каза, че детето има пристъп и обострено дишане, назначи проспан и инхалации с вентолин, а днес другата ни лекарка каза, че дишането е екстра, кашлицата е горна, алергична и няма нужда от вентолин - изписа ксизал и капки за нос кузихром. На мен ми се струва, че е без спазъм и мисля да изчакам с вентолина, ама доста ме е страх да не сбъркам и да не се усложни. 
И мен ме заинтригувахте с тези помпички. 

На нас пулмолога ни изписа Флексотида да го инхалираме с Бейбихалер. Моята племенничка също приемаше Флексотид, но с друг вид помпичка,горе-долу същата на вид, но  по-малка, по-компактна.
На въпроса ми дали можем да вземем по-малката, пулмологът отговори, че Бейбихалера е по-добрия избор, защото обемната му камера е по-голяма. В обемната камера, след като се разпраши медикамента, по-големите и тежки частици падали на дъното и детето вдишвало само най-подходящите и необходими за белия дроб молекули от лекарството.  Не съм сигурна дали го обясних много добре, но аз така го разбрах - по този начин се щадяли гърлото и ларингса на детето и страничните ефекти са по-малко.
Нащият хомеопат ни каза , че когато се приемат силни медикаменти ( антибиотици, кортикостероиди и др.) те неутрализират действието на хомеопатичните лекарства. Естествено, нямало да се откаже да ни лекува, но в такъв случай трябва да ни изписва само високи потенции и пак не гарантира за успеха на лечението. След спирането на Флексотида и Сингулера ( дай Боже да сме здрави и да стигнем до там) ще  ни направи схема да се поддържаме само с хомеопатия и ще пробваме да не стигаме до пристъпи само с ХЛ. Интересното е друго, преди да си тръгнем от прегледа, хомеопата ни даде някакви хомеопатични капки( да пием в устата) за свиване на  третата сливица. Те действали на друго ниво и на тях Сингулера и Флексотида не оказвали влияние.

Сингулера на прахчета с вечерята ли го давате? Аз напоследък го давах с малко вода, но май не е добре така? С кисело мляко дали е ок?

donsita направо си мземи и не се чуди, малко ще е трудно в началото, но ще се научи, а и другият вариант е дори да не си купиш бейбихалер - купи си поне вентолин под формата на спрей дето е. И ще го научиш Вико да го вдишва.
Аз като потърпевша в тези случай и типичен астматик приемал под всякаква форма и различни видове кортикостероиди и бронходилататори мога да кажа, че всички тия доктори и идея си нямат каква е реакцията след доза Вентолин изпит от шишето, доза впръскана директно в гърлото, или вдишана през бейбихалера, от това нещо аз дори не съм сигурна какво точно се вдишва , особено ако детето не вдишва добре ами диша повърхностно, и дозата приемане чрез небулизатор - еми няма такова облекчение просто - това действа на петата минута, другото действа, ако изобщо подейства след половин час, а за сиропа - забележете трябва му натрупване от поне три изпити дози, т.е три приема през осем часа което ще рече 24 часа, еми някой ако може да чака толкова, сигурно не е със спазъм!   А това че не се инхалира или разпрашава лекарството е пълна глупост, напротив точно чрез небулизатора се приема най добре, напълно си се разпрашава и как да го обясня, веднага се възприема от организма и отива точно там където трябва в бронхиалното дърво!!! Това между другото не са мои думи Меричери цитирам др. Лисички, аз отдавна съм говорила с него на тая тема, това беше първото нещо което той ме посъветва да си купим още с първото ни лежане в болницата, още повече като разбра, че астмата у сан е наследствено заболяване! А и аз да потвръдя че Лисички е педиатър-ревматолог. А и още нещо да поясня Кристина Петрова не е пулмолог. Изобщо в Токуда всички се водят ПЕДИАТРИ - някои имат втора специалност и я практикуват като водят диспансери, като др. Найденова, мисля че се казваше тя е невролог, Деспотова, тя мисля че ендокринолог, Лисички е ревматолог, а останалите сега учат разни допълнителни специализации. Кремена Гроздева примерно специализира гастроентерология, а забравих др. Лазарова е и гастроентеролог, доцент Лилова има две допълнителни специалности, но не се сещам какви бяха. Може да се отвори сайта на болницата и там си има пълна информация. Но специялно Петрова и Димитрова НЕ са пулмолози точно но са специализирали в тази област и са доста добри. Специално др. Лисички е много, ама много добър диагностик, страшно добър е със слуха и много добре усеща състоянията, колко пъти ни е спасявал, жив из драв да е, нвероятен човек е и лекар е!
Исках да споделя и още нещо - ние сме на Сингулер, Фликсотид и хомеопатично лечение, което обаче не е за астмата, а в момента се борим с гърлените проблеми - сливиците! Засега се справяма добре, а и хомеопатката не ми е кавала да има някакво противоречие между двете лечения и не ме е съветвала да спирам едното или другото, тя се бори да стабилизира организмът на малката и постепенно да замени алопатичните лекарства с хомеопатия, но първо трябва детето да е стабилно!

Същото започнах да пиша - при мен е абсолютно същото. Но и на мен педиатър ми е казвал, че бейбихалерът бил по-ефективен, защото масовите небулайзери не разспръсквали достатъчно. Според мен от небулайзера по-ефективно няма.

Ние не го даваме с вечерята, а преди лягане, разтворен в 1 ч.л. кисело мляко. На листовката пише да не се разтваря в течности (въпреки че могат да се пият течности веднага след приема), а в студена храна или със стайна температура - напр. сладолед или друга кашава храна. При гранулите е без значение времето за хранене.

В този краг от месец и половина на нас спазьма ни го чуваха 1 вечер в спешното и на сутринта след инхалациите го нямаше и вечар пак на ново...ляга и се почва малко по малко кашлица и шумно дишане издишване беше конкуренция на инхалатора по шум и като направим инхалация и се поуспокояваше и по сред нощ айде на ново а сутринта и през деня като чисто нов даже и кашлица не се чуваше.Това беше от февруари до средата на март когато вече взи да си е денонощно сьс спазьм та да го чуят
А Сингулара го давам в последната льжичка от храната

<eiffel tower>, това, което разказвате за Лисички ми харесва. Смяташ ли (при положение, че не сме ходили на пулмолог) е удачно да се обърнем към него вместо при класически педиатър-пулмолог?

Мен лично ме изнервя фактът, че не е ясно какво точно се случва при нас. 2 бронхоспазъма (пу-пу да няма повече) през зимата и някакво странно рядко покашляне вече 5 месеца всеки ден, което се повлиява от противоалергични и го има и при идеално чист нос.

Принципно за лекарите аз знам, че първо трябва да са педиатри, щом лекуват деца. След това, ако имат съответните специализации, може да се занимават с по-тежките случаи на конкретните заболявания.

Аз написах дневника на Белослава по амбулаторните листове и епикрзите, които събрах без тези на алерголожката, защото тях ги нямам и яко се депресирах . 23 пристъпа от октомври до април, като съм отбелязвала само началото на пристъпа, а не всеки преглед .
Сега си припомних ясно защо преди години след онкологична операция категорично отказах да се явявам на телк.
Супер се сдухах.
Белослава е добре, но постоянно е със сърцебиене.
Много ми се иска да обсъдим хомеопатията като част от лечението на децата с астма. Иска ми се да дискутираме и плюсове и минуси. Ще ви тормозя периодично с въпроси, защото все още се мотивирам за тази крачка.
Като начало - успели ли сте да намерите хомеопати, които практикуват легално?

Ние винаги сме го разтваряли в малко сладолед   

Аз съм приемала Салбутамол и съм правила инхалации с небулизатор и знам какво е, тъй че - не искам да споря сега пък за това, няма смисъл . Единствено не съм пила сиропа. Не съм астматик, обаче имам моменти на затруднено дишане и също така като дете съм стадала от астматичен бронхит (туй е точна диагноза, не съм си я измислила, въпреки че звучи малко като ни риба, ни рак).

Явно не съм се изразила добре или пък не сте ме разбрали, тъй като съм развила само част от тезата на д-р Абаджиева. Та така, при бронхоспазъм, спешно се реагира с инхалиране през небулизатор, защото по този начин с малки (и сравнително безвредни) дози се постига бърз, шоков ефект (това правят във втора граЦка и това е част от лечението в белодробното отделение там по принцип), но със сигурност по този път и в това количество бронходилататорът достига само до горните бронхи.

Така че, това лечение не е достатъчно в дългосрочен план и за елиминиране на сериозен пристъп, който продължава с дни, знаете как е (особено пък когато проблемът не е само астмата, ами има и инфекция). Специално при Калина само инхалациите не са достатъчни. В нейния случай, при предпоследната пневмония, д-р Абаджиева назначи инхалации само с физ р-р и сироп през устата и действително имаше най-добър ефект тази терапия.

Е, естествено това беше, докато още не се знаеше дали е пневмония. След като се разбра и приложихме венозно подходящия АБ, дишането съвсем се нормализира. Та такива ми ти раЛти.

Когато получи чист астматичен пристъп (макар че при нея винаги са провокирани от инфекция, тъй че не знам, хм, хм, хм, но все пак имам предвид спазъм без висока Т и без други подробности), първото нещо, което правим, е инхалация. Някой по-горе беше споменал, че инхалациите не помагали, ами само Урбазона е спасил детето. Урбазонът не е ли тежък кортикостероид, който се прилага при алергични реакции и обструкции на дишането (недай Боже)?

Инак, нас именно д-р Абаджиева ни убеди да си вземем небулизатора преди три години - тогава тя смяташе, че при Калина още не може да се говори за астма, а само за предразположеност. Сега напоследък и тя се съгласи, че вече има наченки, но подчерта, че Калина е на път да израсте проблема. Самата д-р Абаджиева каза, че при К. е много вероятно не лечението със Сингулар да намалява пристъпите, а това, че детето расте, имунната му с-ма също.

За Бейбихалер не знам какво е мнението ѝ. Но според мен на децата няма да им е много лесно да вдишват през него и със сигурност много от тях ще вдишват неефективно, докато не се научат обаче.

Аз я разсмивам (понякога гъделичкам), за да вдишва пълноценно (напълно да се отварят клапите), но най-ефективно диша през бейбихалера, когато плаче. Аз изобщо не спорех, споделих само моите усещания. Когато Елица беше с тежък спазъм и пневмония, но не можеше да ѝ се бие урбазон, защото беше с варицела, я лекуваха с инхалации с Вентолин (с небулайзер) на 4 часа + Салбутамол сироп+ Неофилин (все салбутамол, но под различна форма). Е, това е пристъпът, който най-бързо овладяха, вярно е, въпреки пневмонията. Но си бяхме в болница - "не правете това вкъщи!"
Урбазонът е силен кортикостероид, да, но си зависи от дизировката и формата, под която се приема. Не, не е само за алергични реакции, понякога се дава и при пневмонии, тежки, хронични белодробни заболявания, защото спомага освобождаването на задържаните секрети в дробовете. А всеки пристъп, всеки бронхоспазъм, съкращаване на бронхите е обструкция на дишането.

Мяуче, за съжаление, на моята дъщеря понякога само урбазон ѝ помага, поне еднократно вливане/инджекция се налага. 

При Белослава урбазонът има мигновен ефект, особено венозен. Аз също бях много раздвоена и коментирах надълго и нашироко методите на лечение. В болницата веднага ги слагат на венозен кортикостероид и най-тежките спазми се овладяват много бързо. В денонощния център, на който сме абонати карат на инхалации- котрикостероид и вентолин и там един спазъм се влачи 10-12  дена.
е
Ментова, предполагам, че новфилинът е бил мускулно или венозно, за това е имало толкова добър ефект.

И аз все още не съм намерила отговор кое е по-малкото зло- по-продължителен спазъм или натоварване на организма с тежки лекарства.

Оле,колко сте изписали,
относно бейбихалера и небулайзера на нас ни казаха абсолютно същото и затова си купихме и двете,от обемната камера по-добро за Вентолина нямало,а небулайзара /Пандата на ПИК/ бил за инхалации с физ. р-р.Това ме води до заключение ,че пулмолога сигурно е същия/д-р Грънчарова/ при ,който ходим ние.За Фликсотида тя си го изписва винаги,дори и когато няма нужда май,на нас също ни каза да го вземаме,после пък/явно забравила от предния път/ каза,че може само да сме 'пробвали" 14дена,после да не го вземаме,но пък аз никога не и го дадох де,а и мнението и на алерголог и на педи и на др д-ри е да не дсавам Фликсотид,че нямаме нужда от него,но за Сингулера всички са с две ръце,ние ще го спираме/живот и здраве/ юли и август,може би и септември,но после всички казват да го почваме пак,за да не ни се стъжни през зимата.Аз още го мисля де,да дойде септември и ще реша тогава.Алерголожката каза,че бил безвреден и не пречел,само помагал,дори и да нямаме астма.
Имунологичните изследвания са тези с Иге тела,правят се  за алергии,поне при нас беше така.Смисъл от тях не видях де,дано поне за ТЕЛК-а помогнат като поредното направено изследване,макар и с леко лаконичен резултат.
Беки 81,какво стана с вашия ТЕЛК,кога ви е датата,ние си чакаме още нашата.Ти реши ли къде да се явиш- в Терапията или в Окръжна?
Дрина -кураж,ще мина гадната Варицела,но после определено повдигнете имунитета с по-дълъг курс .
Ние /страх ме е да го напиша/ сме  ЗДРАВИ, не съм я чула да кашля от 5-6 - 7 дена,това не е било досега.Оф,дано свърши и нашата,а и да не почва пак се надявам.Излезе и последния гаден зъб и детето спря да кашля.

Хоп цоп и ние при болните
Още от нощес зе закашля и усещах как се дави от сополки.Е може ли такова нещо дори не минаха през обичайното преминаване от цвят в цвят  сега направо са жьлто-зелени средно гьсти офффф.Почти ни е пробил единия кучешки зьб но обикновенно когато са от зьбките са ни бистри прозрачни като при алергията но и таз кашлица
Mucata браво на вас все така да сте