НОВО: Дигитални асистентиВиж

СТРАСТИ - градините в София кампания 2012/2013

  • 145 918
  • 1 244
# 405 27 ноем. 2012, 20:26 ч.
Цитат на: Andrew Hristov в вт, 27 ное 2012, 20:02
Вече прибрал се от работа (и избръснат специално за част от РГ) забелязвам засилваща се тенденция към словесни напикавания. Една част от скаутите тук си правят откровен майтап с потребителите, друга част пък го играят Геновева....
Онзи ден домоуправителя ми, по-рано пък кмета и т.н.... подават оставки.
Нека всеки, който е достигнал нивото на своята безполезност да се оттегли.
Много е неприятно за околните някой да върши работа с нежелание (независимо дали е доброволна).
Ако ще се лаете - разменете си координати. Аз лично (както виждам и други също) желая да получа информация по съответна тема, не да чета хроникитe на "бай брадър"

И каква информация не успяваш да добиеш от общественодостъпното пространство? от мен да мине, спестявам обръщението, щото не щете да се преместим в подходяща разтоварваща тема  Grinning
Виж целия пост
# 406 27 ноем. 2012, 20:42 ч.
Цитат на: мама САННЯ в вт, 27 ное 2012, 20:26
Цитат на: Andrew Hristov в вт, 27 ное 2012, 20:02
Вече прибрал се от работа (и избръснат специално за част от РГ) забелязвам засилваща се тенденция към словесни напикавания. Една част от скаутите тук си правят откровен майтап с потребителите, друга част пък го играят Геновева....
Онзи ден домоуправителя ми, по-рано пък кмета и т.н.... подават оставки.
Нека всеки, който е достигнал нивото на своята безполезност да се оттегли.
Много е неприятно за околните някой да върши работа с нежелание (независимо дали е доброволна).
Ако ще се лаете - разменете си координати. Аз лично (както виждам и други също) желая да получа информация по съответна тема, не да чета хроникитe на "бай брадър"

И каква информация не успяваш да добиеш от общественодостъпното пространство? от мен да мине, спестявам обръщението, щото не щете да се преместим в подходяща разтоварваща тема  Grinning

Последното изречение беше принципното ми отношение към форума.
В сайта на ИСОДЗ относно препратката пише следното :
"Тази тема е за обсъждания и дискусии по принципни въпроси, аргументи по един или друг критерий, протести, петиции и всякакви емоционални изказвания."

Аз също спестявам обръщения (въпреки, че не личи сигурно). Направо съм втрещен, че се налага да обяснявам очевидното  #Crazy (Или пък четете само края за по-бързо)
Повече от ясно е върху какво акцентирах по-горе.
Виж целия пост
# 407 27 ноем. 2012, 20:50 ч.
Много резултатност от последните страници  Simple Smile Бравос!
Каква конкретна подкрепа се търси при отказ на общински служител да приеме и регистрира  депозиране на документи? Смяна на подхода, с акцентиране в/у необходимостта от изпълнение на вменени задължения или сезиране на РГ не се възприе. Тъпичка съм си от малка и не ми е ясно  newsm78
Виж целия пост
# 408 27 ноем. 2012, 21:19 ч.
Двама-трима родители имат деца, с хронични заболявания или не, неприети в детска градина, едното дете чака за преместване.
И понеже ситуацията в момента не ги устройва, решиха да нахлуят в темата и да се опитат да вменят на останалите родители, списващи тук, лична отговорност децата им да бъдат приети в детска градина - ОБЩИНСКА.
Моля ви, объркахте институцията. Тук никой с нищо не е длъжен на друг. Има си институции, жалвайте се, ако се чувствате ощетени.
На мен лично никой не ми помогна преди 3 години, когато изучавах в движение предложенията за критерии за прием, протестите си ги организирахме сами, отзвука по медиите следяхме също сами, и се включвахме в репортажи, където сме имали възможност. И все още е така.
Никой от вас нямаше, сама се оправях, както и останалите.
Ако някой е недоволен, да си защити правата, където трябва. Родители, участващи в работна група на доброволни начала трябва да приемат лично частните случаи във форума?! Извинете, но осъзнавате ли, че някое друго дете ще остане отвън, за сметка на вашето?
Места НЯМА за всички! Това е истината! Бг мама не строи детски градини, това прави общината, насочете си недоволството, където трябва.
Колкото и да се цупите, няма да приема претенциите, че деца с ХЗ в яслена възраст трябва да се приемат с предимство пред останалите. Както е ясно - приемът по този начин не е спрямо правилата. Наредбата не важи за деца под 3 години. Да, ама на вас не ви е изгодно, нали?
Ще дадете вид, че много ви интересува темата, докато детето ви бъде прието, после дим да ви няма?
Виждали сме стотици такива, няма да е голяма изненада...а и загуба.
Виж целия пост
# 409 27 ноем. 2012, 21:20 ч.
Цитат на: Andrew Hristov в вт, 27 ное 2012, 20:02
Нека всеки, който е достигнал нивото на своята безполезност да се оттегли.
Много е неприятно за околните някой да върши работа с нежелание (независимо дали е доброволна).


Нивото на моята безполезност е продукт на пасивността на родителите. Не бих казала, че тази пасивност ми е неприятна (все едно да кажа, че родителите са ми неприятни), но трудно я осмислям.


Виж целия пост
# 410 27 ноем. 2012, 22:11 ч.
Приемам веднага, при положение, че детето ми ще посещава общинска детска ясла. Благодаря.
[/quote]

Няма такава екстра. Сори. Не можеш да поставяш условия, защото това изначално ще корумпира твоята "доброволност". Желаеш или не желаеш да се бориш за дадена кауза без да имаш лична полза от тази своя дейност или не?

Всички сме имали лични проблеми, но не сме ползвали участието си в РГ, за да ги решаваме.
[/quote]
Първо, нека говорим на български... "сори", "екстра".. Добре че съм английски грамотна...но все пак.
Желая да се боря за кауза, но през това време кой ще храни мен и семейството ми...? Може би Вие нямате нужда от пари, не за друго, а за насъщният, както се казва...В такъв случай е хубаво да разкриете тази магия...да живееш без да се храниш и да се бориш за каузата...Не искам да богохулствам, християнка съм и ще спра дотук в този абзац.
"Нивото на моята безполезност е продукт на пасивността на родителите."
Пасивността на родителите може би се определя от не-гъвкавостта на електронната система...т.е, ако има неразбрали да поясня. Освен да се запишеш в системата и да седиш с ръце скръстени в молитва...ами дотам се изчерпва активността на родителите...Другата "активност" е извън закона.
Виж целия пост
# 411 27 ноем. 2012, 22:47 ч.
Цитат на: инсп. Гаджет в вт, 27 ное 2012, 21:19
Двама-трима родители имат деца, с хронични заболявания или не, неприети в детска градина, едното дете чака за преместване.
И понеже ситуацията в момента не ги устройва, решиха да нахлуят в темата и да се опитат да вменят на останалите родители, списващи тук, лична отговорност децата им да бъдат приети в детска градина - ОБЩИНСКА.
Моля ви, объркахте институцията. Тук никой с нищо не е длъжен на друг. Има си институции, жалвайте се, ако се чувствате ощетени.
На мен лично никой не ми помогна преди 3 години, когато изучавах в движение предложенията за критерии за прием, протестите си ги организирахме сами, отзвука по медиите следяхме също сами, и се включвахме в репортажи, където сме имали възможност. И все още е така.
Никой от вас нямаше, сама се оправях, както и останалите.
Ако някой е недоволен, да си защити правата, където трябва. Родители, участващи в работна група на доброволни начала трябва да приемат лично частните случаи във форума?! Извинете, но осъзнавате ли, че някое друго дете ще остане отвън, за сметка на вашето?
Места НЯМА за всички! Това е истината! Бг мама не строи детски градини, това прави общината, насочете си недоволството, където трябва.
Колкото и да се цупите, няма да приема претенциите, че деца с ХЗ в яслена възраст трябва да се приемат с предимство пред останалите. Както е ясно - приемът по този начин не е спрямо правилата. Наредбата не важи за деца под 3 години. Да, ама на вас не ви е изгодно, нали?
Ще дадете вид, че много ви интересува темата, докато детето ви бъде прието, после дим да ви няма?
Виждали сме стотици такива, няма да е голяма изненада...а и загуба.
"Двама-трима родители имат деца, с хронични заболявания или не, неприети в детска градина.."- Може би са повече, почти съм сигурна.
"Тук никой с нищо не е длъжен на друг. Има си институции, жалвайте се, ако се чувствате ощетени. "- Защо тогава в ИСОДЗ системата се изтъква да се обърнат хората към РГ при проблеми и недоразумения?! РГ не е длъжна, а за какво е създадена, за какво служи и допринася при тази кризисна ситуация на липса на места?
"На мен лично никой не ми помогна преди 3 години, когато изучавах в движение предложенията за критерии за прием, протестите си ги организирахме сами, отзвука по медиите следяхме също сами, и се включвахме в репортажи, където сме имали възможност. И все още е така.
Никой от вас нямаше, сама се оправях, както и останалите. "- Имахте ли дете/деца и кой ги гледаше и финансираше по време на Вашите протести? Ще се радвам да дадете идея и на останалите.
"Колкото и да се цупите, няма да приема претенциите, че деца с ХЗ в яслена възраст трябва да се приемат с предимство пред останалите."-Много рядко се "цупя" и в случая не го правя. Нали разбрахме, че нямат предимство тези деца...с тежки или по- леки ХЗ, да не дава Господ! Нелепо е обаче да са принудени родителите да се отказват от родителски права или да осиновяват деца или да се поболеят умишлено, само и само да получат това, което им се полага, като редовно плащащи си данъците граждани.
"Наредбата не важи за деца под 3 години. Да, ама на вас не ви е изгодно, нали? " Да, но има деца с поставени сериозни диагнози преди 3 години. Що за профанистична фраза "ама на вас не ви е изгодно.."?!? Не е нормално да сме третирани така, болни или здрави, нали сме граждани тук, нали си плащаме сметки и данъци...да не говорим, че работим и живеем отдавна в района ,в който кандидатсваме, наравно с новодошли гости на Столицата. Не ни е "изгодно" да ни говорят по този начин също... Изгода ли търсим, не точно, изгодата я търсят други...Ако това е изгода, детето да посещава държавна ясла...не ми се коментира за останалите изгоди, които чакат някои "служители"... Sick
"Виждали сме стотици такива, няма да е голяма изненада...а и загуба."- Гледате, но не виждате. Да, не е голяма изненада, не е загуба, че стотици български деца стоят вкъщи и майките им напускат работа или просто отиват в чужбина...защото е много "уредено" тук.
Изобщо какво може да свърши т.нар. РГ?! Съчетана от директорки/директори и две майки(повтарям се от безумие вече), които се самосезират, самоконтролират и само-...всичко...?! Добра комбинация обаче...мама САННЯ и Ели Х... Peace
Виж целия пост
# 412 27 ноем. 2012, 22:54 ч.
Аз, честно казано, не мога да ви разбера, а вярвайте, опитвам. Уви.
Какво желаете? Промяна или просто някой да уреди тук и сега детето в общинско детско заведение?
Изпитвате яд към онези, приети през системата? Дразните се от другите, намерили „вратичка” и, дали платили, дали заради добри познанства, уредили децата си?
Ако не са горните ми предположения, то тогава поведението ви е инфантилно и не кореспондира със заявените претенции на нито един от тримата последно недоволни.

Основното занимание на Ели и Саня не е в СНБМ, нито в РГ в СО. И двете имат професии, различни от обсъжданата тук материя. Дори нямат деца, на които да престои влизане в детско заведение.

Просто цвете, /добре че, съм английски грамотна/, не един и двама родители са седели у дома си, отглеждайки, неприетите си в общинско детско заведение деца. Животът е несправедлив. Жалко, но факт.

РГ няма да реши проблема с недостига на места. За целта са нужни нови детски градини, за новите детски градини са нужни средства, те, считам ви за достатъчно интелигентни, знаете от къде биха могли да дойдат. Целта на РГ, и по-точно на неправителствените организации, участващи в нейната работа, е да не позволяват на людете от СО да дерибействат и поставят угодни за тях критерии за прием, да има будна гражданска съвет, която да подсеща същите тези люде, че обществото не е изпаднало в летаргия и наблюдава действията на директори и друг отговорен персонал.
Виж целия пост
# 413 27 ноем. 2012, 22:59 ч.
Цитат на: just flower в вт, 27 ное 2012, 22:11
Пасивността на родителите може би се определя от не-гъвкавостта на електронната система...т.е, ако има неразбрали да поясня. Освен да се запишеш в системата и да седиш с ръце скръстени в молитва...ами дотам се изчерпва активността на родителите...Другата "активност" е извън закона.

Защо все някой друг не е разбрал? Другата активност е организиране на протест или други мероприятия, които да принудят СОС да отдели повече средства за строителство. В личен план е наемането на адвокат и осъждането на отговорните лица. Писането и пускането на жалби, предложения за промени и т.н. от заинтересованите родители също може да помогне ако е фокусирано върху определн проблем и жалбите не са в плахия формат от една-две бройки годишно. Със сигурност пасивното чакане и изпускане на пара във форумите не храни семейство.

Системата не може да "открие" няколко хиляди места в детските градини. Колкото и гъвкава да е.

Romanol, за твоя казус единственото, което се сещам е да говорите с персонала в по-удобната ясла дали няма да намерят дете от вашия набор, което също е класирано по общия ред и родителите биха искали да се преместят в настоящата ви детска градина. Т.е. дали няма да намерят дете за размяна.

Тогава не би следвало директорите да откажат, а ако откажат, внесете случая за разглеждане в РГ. Знам, че шансовете не са големи, но за това се сещам. Има решение на РГ, когато има две деца за размяна, от една и съща възрастова група и двете са класирани и записани по общия ред, директорите да отразяват записването като деца, приети с решение на Работна група.

Имаше и една тема, в която родители търсеха размяна, но нещо не я виждам напоследък.
Виж целия пост
# 414 27 ноем. 2012, 23:02 ч.
Може би не е ясно, затова да обясня. В работната група, освен Ели и Саня, участват представители на дирекция "Образование", на асоциация "Родители", както и на самите директорки на детски градини. Единствените в темата са представителите на СНБМ.
Нали не мислите, че от тях само зависят решенията на РГ?
Имате права - подавате молба до РГ, те я разглеждат и решават. Но, с единодушие. Никой не гарантира, че ако Ели или Саня /примерно/ кажат "ОК" - детето влиза.
Моето дете специално, по време на протестите беше с мен, спеше в количката, стоеше чакащо на опашката, в последствие прието, но...през системата. Чакаше си чинно с 8 т. и го приеха, никъде не съм търсила връзки, документи за заболявания и пр.
Ако не беше приета, щях или да си я гледам, или да я пратя на частна ясла, докато през това време продължавам да задавам въпроси къде са новите детски градини.
Това е! Не съм чакала нови места от някой в темата, задала съм си въпросите към Фандъкова /тогава беше директор на дирекция "Образование"/.
Вие не задавате въпроса защо няма нови места за всички. Вие задавате въпроса защо няма места за вашите деца. И съответно, когато ги приемат, а това ще стане, ако не тази - догодина, няма да ви интересува повече тази тема.
Затова сме на този хал.
Виж целия пост
# 415 27 ноем. 2012, 23:30 ч.
Цитат на: just flower в вт, 27 ное 2012, 22:47

Изобщо какво може да свърши т.нар. РГ?! Съчетана от директорки/директори и две майки(повтарям се от безумие вече), които се самосезират, самоконтролират и само-...всичко...?! Добра комбинация обаче...мама САННЯ и Ели Х... Peace

РГ разглежда случаи, в които права на родители и деца са нарушени. Примерно отказ от записване на редовно класирано дете или други подобни самоуправства, които са в противоречие с Правилата за прием. Не знам доколко си наясно, но освен кмета на СО, който е работодател на самозабравилите се директори, няма друг, който да може да санкционира. Понякога успяваме да решим проблема, в други случаи - не. Не зависи само от нас, а и не всички жалби са за реално нарушени права.

РГ съдейства и на семейства с проблеми, които са по-сериозни от тези на останалите семейства. Не съм сигурна, че някой има желание да се нареди до случаите с внезапно починал родител или майка, получила мозъчен инсулт, или дете с насилие в семейството и т.н. Това са случаи, които няма как да се обхванат от критериите или инцидентът се е случил след като са минали основните класирания и вече няма обявени свободни места в системата. 

В същото време се появява някой родител (или баба), който безцеремонно тропа с краче и държи тон, защото примерно бабата е учителка в училище и откъде накъде детето няма предимство в яслата. И други подобни жалби за "житейски несправедливости", които са в пъти повече от молбите на семействата със сериозни проблеми. Обикновено тези хора не си дават сметка или не им пука за това, че ако се удовлетвори тяхната молба, това ще означава да бъде ощетено някое друго дете, което чинно чака на опашка и разчита, че нещата ще бъдат максимално почтени. Ами ако чакащото дете е твоето дете?

Системата НЕ МОЖЕ да компенсира няколко хиляди места. Ако има проблем с функционирането и обслужването или с класиранията, винаги сме реагирали, но РГ не може да реши проблемите на няколко хиляди семейства.
Виж целия пост
# 416 27 ноем. 2012, 23:52 ч.
Цитат на: just flower в вт, 27 ное 2012, 22:47
Изобщо какво може да свърши т.нар. РГ?! ...

Дейността на работната група е публична
http://kg.sofia.bg/isodz/wrk-grp;jsessionid=6CFC6CEA56387D8754273EB62D971C93

Информацията за дейността на Сдружението на настоящите и бъдещи майки също е налична в интернет   http://www.snbm.org/
Има и подформум в бг-мама  http://www.bg-mamma.com/index.php?board=55.0

Можехте да се запознаете с работата на РГ - протоколите и с инициативите на СНБМ и членовете му, преди да раздавате обидни квалификации.
Виж целия пост
# 417 28 ноем. 2012, 05:49 ч.
Цитат на: Ели Х в вт, 27 ное 2012, 22:59

Romanol, за твоя казус единственото, което се сещам е да говорите с персонала в по-удобната ясла дали няма да намерят дете от вашия набор, което също е класирано по общия ред и родителите биха искали да се преместят в настоящата ви детска градина. Т.е. дали няма да намерят дете за размяна.

Тогава не би следвало директорите да откажат, а ако откажат, внесете случая за разглеждане в РГ. Знам, че шансовете не са големи, но за това се сещам. Има решение на РГ, когато има две деца за размяна, от една и съща възрастова група и двете са класирани и записани по общия ред, директорите да отразяват записването като деца, приети с решение на Работна група.

Имаше и една тема, в която родители търсеха размяна, но нещо не я виждам напоследък.

Знам за тази тема писала съм там, но за момента няма резултат.
В момента няма детенце от нашият набор с което да се разменим и от градината. Оставила съм в градината мои координати и документи на детето ако се появи някое за размяна, междувременно докато си чакаме класиранията май месец догодина.
Виж целия пост
# 418 28 ноем. 2012, 09:04 ч.
Стискам палци. Това е начинът, когато групите вече са препълнени и се чака преминаване на набор в по-горна възрастова група, за да се освободят места.

Но можеш да пуснеш една жалба до дирекция Образование за това, че не ти входират документите. Дори и да не предвиждат прием на деца по 2.2.4 поради липса на места в тази детска градина, това със сигурност не означава, че имат право да отказват прием на документи. Каквито и да са те.

Вече много такива случаи се струпаха и е хубаво да се подадат сигнали, за да настояваме СО да предприеме някакви мерки.
Виж целия пост
# 419 28 ноем. 2012, 15:05 ч.

"Защо все някой друг не е разбрал? Другата активност е организиране на протест или други мероприятия, които да принудят СОС да отдели повече средства за строителство. В личен план е наемането на адвокат и осъждането на отговорните лица. Писането и пускането на жалби, предложения за промени и т.н. от заинтересованите родители също може да помогне ако е фокусирано върху определн проблем и жалбите не са в плахия формат от една-две бройки годишно. Със сигурност пасивното чакане и изпускане на пара във форумите не храни семейство.

Системата не може да "открие" няколко хиляди места в детските градини. Колкото и гъвкава да е."

По време на тази ми активност с протести кой би могъл да ми гледа детето безплатно, че някак с 240 лв. майчинство не мога и себе си да обслужа...ох и 35 лв. детски, забравих направо... ooooh!? А за наемане на адвокат ако ги дам, това означава да престанем да се храним и да използваме ток, вода и парно. За пореден път напомням името на темата...за изпускане на парата, да, но не просто ей така, че ми е скимнало и криво безпричинно...
milka22 , запозната съм. За жалост нещата САМО на теория са прекрасни...
Освен това, процентът на майките и директорките в РГ трябва да е поне 50 на 50. По- справедливо ми се вижда някак. Двете майки, дори с най- добра подготовка и решения са някак, като за "цвят" само и парлама. Мнозинството решава, те просто трябва да се съгласят, дори и да не е право първото. Ако не се съгласят ще вземат други две майки...нали така..
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

Благодарим Ви!

Начало