Каква е вината на Фатмагюл? (Fatmagül'ün Suçu Ne ?) - Тема 133

dimana-nova, не знам как стоят с нещата в турското право, но по нашето няма начин решението да бъде постановено 4 месеца по-късно. Самата присъда съдът е длъжен да постанови веднага след приключване на съдебното заседание - оттегля се на съвещание и взема решение. Съдът няма право да гледа друго дело от момента на приключване на делото до постановяването на присъдата. По- късно могат да бъдат  изготвени единствено мотивите на съда -  в срок от 15 до 30 дни, ако делото е по-сложно.
Иначе и у мен остана странно усещане след погледите на Керим и Фатмагюл. Аз и преди бях  писала, че виждам като възможен вариант за изход от делото оттегляне на жалбата от страна на Фатмагюл, ако има някаква вероятност Керим да бъде осъден ефективно.
Не съм запозната какви са били дебатите в парламента, но личното ми мнение е, че възможността да се избегне наказателно преследване заради брак с извършителя, е слабост в законодателството. Четох, че новият Наказателен кодекс на Турция е приет през 2004г., в сила е от 2005г. и е част от цялостната политика за членство в ЕС. Предполагам,че са успели да синхронизират донякъде закона с европейските стандарти, но е имало неща, които са предизвикали доста спорове. Четох, че е имало протести на журналисти заради неясните формулировки относно обидата и клеветата и опасения, че може да се оказва натиск и да се застраши свободата на словото. За престъплението изнасилване не знам да е имало спорове. От това, което разбрах с Гугъл преводача от текста на разпоредбата в закона, не се изключва наказателно преследване срещу извършител на такова престъпление, който е съпруг на жертвата, но производството може да бъде образувано само по жалба на пострадалата съпруга, не и по инициатива на прокурора. Това за мен е меко казано странно, като се има предвид тежестта на престъплението и размера на наказанието, което се предвижда - мисля от 7 до 12г. Това е изключително тежко наказание, у нас при такъв минимум е изключено условното осъждане. За сравнение по нашето право престъпленията, които се преследват по тъжба па пострадалия, са много леки - лека телесна повреда, обида, клевета. За мен при такова тежко престъпление като изнасилването държавата е длъжна да защити жертвите, а не жертвите сами да търсят правосъдие - колко жени ще посмеят да подадат жалби срещу съпрузите си? И ако го направят, дали няма да бъдат подложени на още по-голям натиск и да бъдат принудени да се откажат? Това ни го показаха и във филма.

цитат:Искам да си остана сляпа за всичките му кусури.

Аз пък не искам да съм сляпа.Искам да ги знам и пак да си го харесвам,щото не аз,а любовта е сляпа:)

Танче - в наказателното право така ли е? присъдата - веднага след заседанието?

във останалите случаи не е така доколкото знам??
друг вид дела имам предвид

Благодаря за превода на серията и на този екип   Оценявам труда на всички много високо  
Направо на въпроса - юридическата част (малко е късно за подобни размисли, но пък точно по този въпрос съм винаги готова  ). Според мен е напълно в реда на нещата Керим да получи лека условна присъда и ще се обоснова защо. От чисто фактическа гледна точка - писала съм много (пък и Татяна също),че той е извършител на правонарушение по всички параграфи. Санкцията, т.е. понасянето на юридическата отговорност обаче зависи от състава на правонарушението, който пък от своя страна зависи от признаците, проявили се в структурата на даденото (фактическо) правонарушение. Тази част ще Ви е скучна - накратко - зависи от фактическия състав на правонарушението, и до каква степен той съвпада с юридическия състав. Тук най-важния елемент е вината - без нея нямаме извършено правонарушение. Тя е самостоятелен елемент и бива няколко форми - пряк умисъл, евентуален умисъл, небрежност и самонадеяност. И сега, при определяне на формата на вината при извършеното от Керим - заключихме (в което съм 100 % сигурна),че става въпрос за небрежност - субектът не желае и не осъзнава негативните последици от деянието, но е могъл и е бил длъжен да ги предвиди. По този начин се образува един нов, специфичен фактически състав, а употребата на наркотици и алкохол дори утежняват положението на Керим. И сега - за мен е абсолютно нелогично и неправилно Керим да не получи абсолютно никакво наказание, т.е. да бъде оневинен и да не подлежи на юридическа отговорност. Относно промените в закон в него ставаше въпрос за убийството на Мустафа и правото на жандармерията да стреля по беглец. В това отношение смятат да променят Конституцията, което няма нищо общо с нашия казус. В този дух на мисли единственото приемливо развитие е условна присъда за Керим, всичко останало би било недоглеждане, и голям пропуск от страна на сценаристите, за който не само,че няма да си затворя очите, но сама ще докарам доматите. Това дело е основата на сюжета и трябва да бъде отразено по подобаващ начин. После да не се разсърди някой, ако пусна някое негативно мнение !

Татяна - сега прочетох и съм съгласна. Това,че жертвата (в случая Фатмагюл) не подава оплакване относно Керим, или това,че той впоследствие се е оженил за нея, го оневинява и той не поглежи на налагане на санкция, ми звучи на мен абсурдно. Всичко това, при положение,че Керим и Фатмагюл са дали показания относно деянието на Керим, би трябвало прокурорът да си е свършил работата !

В наказателното производство е така.

Танче - мерси!

Зори, Таня ...Благодаря за изчерпателните разяснения.
С удоволствие четох и попивах нови знания.
Обаче изхождайки от недомислието на турските сценаристи като цяло в лекарските и съдебните сцени ми става ясно, че трябва да  очаквам изненада.

Работата малко става като: " Като знам каква ни е болницата ме е страх да ида в съда"аххахааххахааха

Хрис, нема проблем души...спешъл фор ю ще сложа гръмко заглавие на поста си.
Не искам да разбивам всичко детско в теб.

Зори, ще ми бъде интересен изхода от делото, обаче си признавам, че не ми достигат фактите, за да правя някакви предположения. Не ни показаха много във филма, а пък това, което дадоха в първите епизоди го гледах само веднъж и не искам засега да се връщам, много ми е тягосно.
freespirit 

Видях,че сте обсъждали темата за очите на Керим. Моето отношение по този въпрос е тук

               

     

Татяна, аз специално тези неща ги проследих точно, защото ми е много интересно как ще го построят това   Аз изразих мнение как би трябвало да е според мен, пък и според терминологията. Ти знаеш какво имам впредвид - формата на вина тук направо боде очите, чиста небрежност си е това. Нито е крайна необходимост, нито е неибежна отбрана, за да говорим за избягване от юридическа отговорност.

Зизу.. май така ще стане ! Иначе забелязах го и аз това със Синем, тя е била там, пък задава въпроса сякаш въобще не знае какво се е случило. Стори ми се някак странно.

Таня, Зори, много ви благодаря за изчерпателните постове! Супер сте! Ама ние какви сериозни теми в този касен час обсъждаме не е истина.

Да, бях прочела нещо, че се е разглеждало в Парламента, но не съм запомнила какво. Сега ми стана ясно. Благодаря!
Зори, използвам случая, че сме още в темата да ти поднеса извинения.
Във вторият си пост, отговор на моя с апела, ти предположи, че аз съм объркала никове.
Погледнах назад и онемях. Точно това се бе случило. Твоето предположение излезе вярно. От многото четене на различни постове съм смесила изводите си и те упрекнах теб. Прости ми, моля, тази заблуда! Нищо лично, просто форум. Винаги съм оценявала твоите задълбочени постове и съм споделяла мнение с останалите, че си много ерудиран млад човек и много зрял за годините си. Нядавам се да забравим и да погледнем ведро към четвъртък.

Димана, предположих аз,че стана нещо такова - някакво объркване, защото аз пък гледах като втрещена след твоя пост и въобще не можех да разбера за какво става въпрос. Важното в случая е,че се разбрахме ! Благодаря за комплиментите, старая се да съм достатъчно аргументирана винаги, все пак уча за да мога да поднасям знанията си по един разбираем начин. Забравено е !!! Все едно нищо не се е случило !  

Иначе - ето я статията, за която говориш http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1408431 Запазих си я. Интересна е, но няма общо с извършеното от Керим.