Калории броим, здравето ценим и кила топим! - тема 5

Радвам се, че всяка в тая тема си намира мотивация в картинките и текстовете отначало... То това ми беше скритата цел, хех! 

Ще си копирам пост-а от тренировъчната тема, че не ми се пише пак, а не всички от тук четат и там...  

Да ви се похваля, че днес ходих на Живей активно /заради децата  Mr. Green/. Та там ме премериха на някакъв "умен" кантар и ми извадиха Персонален уелнес паспорт  Cool. Ето ми резултатите :

Кг - 43,6 /предполагам, че това е чистото тегло без мазнини, щото у нас кантара  сочи около 47 /
8,8% мазнини   /това ми се вижда много, много малко/
62,3% вода /казаха, че е много, но не защото задържам, а като компенсация за ниския процент мазнини/
37,8 кг мусулна маса
 8 - индекс на тялото /което в превод значи слаб и мусуклест/
Основен метаболизъм ккал - 1176 ккал /предполагам нужните калории за живот на тялото в покой/
Метаболитна възраст - 12 години /е тук направо ми изръкопляскаха  Laughing/ Обикновено метаболизмът се забавял след 16-17-тата година...
Костна маса - 2 кг.
Вътрешни мазнини /около органите в тазовата кухина/ 1 кг.

Малко килограмите не съответстват на домашния ми кантар, пък и мазнините ми се виждат прекалено малко... Някой, ако се е мерил да каже къде греша в предположенията ... Хората ми обясняваха, ама аз с едното око гледах малкия да не ми изчезне в навалицата, а и от много музика едва чувах... Иначе ми дадоха визитка за кабинета им, на Славейков се намира, ако някой има интерес на лични мога да дам адрес /да не се счита за реклама/...

И днес май няма да мога да си преброя калориите, защото хапнах в парка половин сандвич /200 гр./ с разни чудеса и сосове вътре + половин палачинка с кашкавал и шунка...За закуска - у нас ядох елда със сирене. За вечеря съм запланувала тиквички на грил с кисело мляко , чесън и копър...

Здравейте!
Маями, браво за новата тема, изглежда страхотно!
Аз не съм броила 3 дни, не си бях у дома, но за сметка на това катерих баирите на Рила и Пирин. Правя и упражнения и се надявам скоро да видя разлики във фигурата, че морето наближава 

Хааайде, бройте и мен 
Изчислих си калориите - 2282, а ОКБ ми се явява при около 1700 ккал.
Към обяд днес реших да започна да броя калории и понеже схемата "от утре" не я обичам, започвам още от днес, като няма да броя закуската. Т.е. мога да се отчета само с обяд, следобедна закуска и вечеря, ето ги и тях:
о: бъркани 2 цели яйца + 1 белтък + 50 гр сирене. За гаднитура 200 гр домати. --> 393 ккал
следобяд: 3 кайсии 50 ккал
вечеря: 3 домата с 1 с.л. зехтин + 400 гр телешко варено (макар че беше останало почти само бульон  ) --> 519 ккал
Общо: 962 ккал

И ми остават над 700 ккал само за закуска, което е перфектно, защото аз обичам огромните закуски 

kath - Сметката ти звучи добре.... като вземем впредвид, че ти извънредно много тренираш (доколкото зная...  ). Ако въпреки това искаш да смъкнеш и някое килце (така и не ни сподели целта на твоето броене - дали е махане на КГ или изправяне на хрнителния режим по Б,М,В или друго), то бих ти препоръчал да се оиентираш към 1600 ккал за ден като целева цифра, защото и без това си активна спортна натура и трудно се прави "разлика" при това положение! 

Може ли малко инфо какво е най-правилното съотношение според вас, за чистене на телесни мазнини?!?

Според мен, отговора на този въпрос е, че метаболизма трябва да действа! Колкото по-ефективно - толкова по-добре! "Горенето" припципно е индивидуално, и някой/някоя може да гори повече мазнини, друг/друга - по-малко, т.е. тия вторите да трябва ИЛИ да "горят" повече като сума калории ИЛИ да направят нещо та да насочат "горенето" към мазнините (а не и мускулите, например)!   Повечето "изгаряне" на калории може да е по същество по 2 начина - за повече време, повече изгорени калории (ясно е, нали?) или така да се каже по-интензивно горене за същия период от време. Това. второто, също е индивидуално (има и някои общи принципи, де) и всеки/всяка трябва малко или много да експериментира за да нацели най-ефективната комбинация храни за достатъчно дълъг период от време (1-2 месеца), при която ще "сваля" повече КГ и мазнини при равни други условия.....   И ето че отново стигаме до самия метаболизъм и неговата работа, което е ключа от бараката!   Средно (защото нали споменах, че всеки си е индивидуален/на) съотношения от порядъка на Б,М,В = 30,30,40 % се считат за класика! Според мен е добре М да са по-малко, защото нали искаме да горим именно тях в нашето тяло и някак си не е логично да се тъпчем с нови и нови, но пък НЕ ТРЯБВА да липсват! Това дава съотношение от около Б,М,В = 30,20,50 %.... Освен това, е желателно В също да се намаляват, а Б да се увеличава. Това способства за запазване на мускулите и дори за мускулен растеж. Следователно е хубаво Б,М,В = 35,20,45 % или 40,15,45 % или пък 40,20,40 % Тия последните не са много лесно постижими обаче! Поне за мен Има и хранителни добавки за "постигане" на тази цел, нооо... аз лично предпочитам БЕЗ хр.добавки да стават нещата, макар и по-трудно и по-бавно.... Но пък така е по-истинско и по-здравословно!   Коментирали сме "нормалните" мерки да се държи метаболизма буден - (1) ядене на малко порции от по 200-250 ккал, но по-честичко (през 3-4 часа), (2) хапване на повечето В сутрин и до обяд, а следобед и вечерно време - повечко Б (плодове и зеленчуци, желателно сурови), (3) започване на деня сутрин с чаша хладка или студена вода, (4) пиене на повечко вода през целия ден, по-възможност СТУДЕНА, даже в тия жеги - ЛЕДЕНА, (5) избягване на захарта и пържените храни, (6) - спорт - за предпочитане: СУТРИН ПРЕДИ закуска - иначе: когато и да е през денонощието, ама внимавайте със жегите!!!... Е, има и други, ама хайде приложете написаните, пък ако нямате резултати, ше мислим какво-що!  

PS: Много важни са: психическата нагласа, желанието, мотивацията ииии... постоянството! Т.е. ВРЕМЕТО!!! Дайте си ВРЕМЕ и ще успеете!

Miami_beach и аз мисля, че сметките ми са правилни, именно заради усилените тренировки. 6 пъти седмично тренирам, всички тренировки са стабилно натоварващи. Отчетите знаете, че си ги водя в тренировъчната тема.
Необикновена съотношението се определя индивидуално. Ето един начин да си определиш своето съотношение:


Протеин(белтъчини):
-мъже - от 2.5 до 3.0гр./кг. телесно тегло
-жени - от 2.2 до 2.6гр./кг. телесно тегло
Въглехидрати:
- от 1.0 до 1.5гр./кг телесно тегло
Мазнини:
- смятат се по следната формула:
 ОКБ - (калории Протеин + калории Въглехидрати) / 9 = мазнини

Благодаря!

По принцип съм съгласен с горните сметки, с няколко уговорки:

1. Цифрите за протеините (Б) ми се струва, че са валидни за силно трениращи персони...  Kath - поправи ме, моля те, ако греша в това! 

2. Ако за М се вземе за изходна база ОКБ, то реално ще имаме някакъв добър баланс за Б,М,В и толкова! Но понеже нашта темичка е за хора, желаещи да махат КГ, то реално дадената сметка е обратна на "нашата" тука (или нашата е обратна, все едно) - занижаваме цифрата на ОКБ с около 20% и целим тази цифра като сума калории всеки ден в периода на заслабване... ИНАЧЕ - заслабване няма да има, а 99.9% от преминаващите през тази тема го правят именно с тази цел! 

Това е стандартният вариант за изчисление, не е предназначен само за силно трениращите.
Но според мен, вместо да се стремите да влезете в някакви строго определени рамки и да следите съотношения, просто внимавайте какво ядете.
На мен не ми хареса изречението от първа страница "и ни позволява да ядем всичко - дори торти и сладолед стига само да си добавяте ВСИЧКО към дневния отчет". Това е абсолютно безумие. Има огромно значение от какво ще бъдат приети въпросните калории, необходими за постигане на дефицит. Така че, вместо да следите съотношение, просто бройте калории и следете качеството им. За всички диети е най-добре, въглехидратите да бъдат приемани предимно със закуската, а през останалото време от деня да бъдат сведени до минимум. 100% съм сигурна, че повечето сте наясно с тези неща, но от опит знам, че хората имаме нужда често да ни се напомнят тези неща. Самата аз съм пренебрегвала тези факти, без да искам...

Искам да ви попитам момичета - има ли някаква тема с рецепти с изчислени калории? Ровя се из форума, но тц  не откривам нищо. И ако няма - лоша ли ще е идеята да направим? Търсих bb-team и на още места и има рецепти, но не са много нискокалорични. Пък ние тук нали към дефицит се стремим...

Еми няма такава тема, ама има сайтове на английски, в които има такива рецепти. Просто потърси в гугъл

Kath - дадена по този начин (който е стандартен) сметката на калориите върви трудно, защото след като си хапнала това-онова днес и с мъчиш без хр.добавки (което е нормалния случай) да докараш и сумата калории и баланса Б,М,В за деня, то може да установиш, че не разполагаш с нужното в хладилника (например, телешко филе!)... Всеки ден ако се случва така, то повечето хора изпадат в (излишен) стрес и първото нещо което им иде на ум е да се откажат от тия "щуротии" с броенето на калории и да си карат по-спокойно по стария начин или с някаква друга "магическа" диета..... А в темата за броене на калории идват все повече и повече хора, които са преминали през 101 диети и не са постигнали кой знае какво... Или не са задържали КГ или пък друго (виж написаното в предните темички за повече инфо...) Права си, че тортичките и сладоледите и шоколадите НЕ СА най-полезното нещо на света в режим на заслабване, ноооо... както писах и преди - изключително важна е и мотивацията! А цитираните храни са вид награда, от която всеки/всяка не би се отказал/а лесно, тъкмо обратно - стреми се към нея! Това е и един от медотите за разджуркване на метаболизма, което - какво писах днес по-рано - е ключът от всички бараки, свързани с отслабването... Аз също мога да кажа, от личен опит, че това е именно така!!! Виждаш, че с помощщта на наглед слабото оръжие (само) на броенето на калории, успях да хвърля зад гърба си цели 14 кг!!! Това стана (виж предните темички) между януари и май тази година за кръгло 100 дни! И мога да кажа, че доста си промених хр.навици към по-здравословни, но пък също така мога да кажа, че НЕ СЪМ се лишавал от малките награди - шоколад, чат-пат банички, изключително вредните пържени картофки и др. такива. Потвърждавам, че НЕ Е минала и седмица БЕЗ да хапвам такива "криви" храни! Дето се казва, "Големия светец и Богу не е угоден"! Най-малкото затова, изреченията в началото на темичката са си съвсем на мястото и са си съвсем верни!!!   Теоритично, дефицит може да се постигне и с малко количество от по-високо-калорийни храни.... нали??? Не че това е основната цел, ама защо да е забранено, след като "работи"?!?!?     Знаем, че трябва само-контрол и тук се учим всеки ден именно на това! За повечето хора това обаче е извънредно трудно и трябва да отчитаме този факт! И за мен беше така, въпреки че в април-май все пак успях да си налегна "парцалите" и да докарам нещата до успешен край (на този етап) при мен!   Относно смятането на калории в манджи и др. готвени яденета - има такива сайтове - Ето 1-2 такива - http://calories.bg/prepro.php и http://dieti.rozali.com/calcproductscallory.php и http://www.weightlossresources.co.uk/calories/calorie_content/italian_food.htm... Имаше и други цитирани в предната ни темичка, които ги ползват Непокорна и др. тук, нооо... трябва да кажа, че аз съм принципно НЕсъгласен с тях (сайтовете за такива изчисления), защото повечето от тях НЕ съобразяват изменението на храните след различни кулинарни обработки (варене, печене), а също и взаимодействието с другите съставки. Т.е. би следвало всяка гозба да си има калорийност пресметната за себе си, но пък разнообразието е огромно! В подкрепа на моето виждане за измененията в храните при кулинарна обработка привеждам сайта на американската агенция по храните и не знам кво си там - http://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/list - една сама по себе си доооостааа уважавана и стабилна институция, от която и аз съм си съставил настоящето мое мнение, че еднакви храни различно обработени дават различни ккал! Освен това.... не е ясно в сайтовете които "пресмятат" калории за ястията, дали се взима суровия продукт, дали с кости и т.н. А всичко това дава съществени отклонения в крайната цифра, ерго - получените данни не биха могли да послужат за нещо сериозно!   Това е моето мнение, де!  

Пак казвам - не е важно само количеството, а и качеството! Има разлика между това дали ще приемеш 200 калории от една пищна порция салата или 200 калории от една малка вафла. Може и да ти звучи странно, но има разлика. Ще се впусна малко в глупави ( и предполагам излишни ) обяснения, но все пак нека е ясно - във вафлата е бъкано с "Е-та", рафинирани въглехидрати, мазнини, на всичкото отгоре скапват холестерола и инсулина, нямат и грам протеин. От тук нататък всичко е индивидуално - дали имаш бърз или бавен метаболизъм, какви са гените ти, индивидуалните нужди на организма ти... Някои хора, дори да са в дефицит, с наличие на джънк фууд, изобщо не биха могли да отслабнат, други имат малко повече късмет и им се получава. При ВСИЧКИ положения обаче, без джънк ефекта е много по-добър, бърз, сигурен и здравословен! Не казвам да се изключат напълно и завинаги подобни храни (аз самата хапвам веднъж на 1-2 седмици по нещо "забранено"), но е добре да се намалят до минимум. И разбира се, пълен поддръжник съм на теорията, че при абсолютно лишение на организма от какъвто и да било тип храна, той се стресира и по-скоро преминава към "икономичен режим", при който складира мазнини.
И в заключение ще допълня: всичко това го казвам към хората, които са на диета с дефицит и все пак не им се получават нещата. Ако има такива хора, вече знаят какво трябва да променят. Иначе, най-добре е да преценим сами за себе си. При теб тази диета, спазвана по този начин, дава непоколебими резултати, което е прекрасно и те поздравявам от сърце! Но не трябва да ги гледаме нещата само от "своята камбанария", има хора с много проблемен метаболизъм/холестерол/инсулин (аз например, макар да съм наистина твърде млада).
За да не съм съвсем "суха" в изказванията си, подкрепям мнението си и с част от една много полезна тема в bb-team, именно във връзка с диета с ОКБ:
     
1. Нека сънят ви да е с продължителност между 8 и 10 часа. По време на сън тялото има най-голям потенциал за растеж и възстановяване, както и способства отслабването.
2. Яжте през 3 часа поне по 4 пъти на ден на малки порции. За предпочитане е 5 или 6 пъти. 
3. Внимавайте какво ядете. Ще се съгласите, че има разлика дали ще поемете 2500 калории чрез сладолед и шоколад или от месо, риба, яйца, ориз и т.н. По пътя към изграждане на красиво тяло, всяка калория е важна, като внимателното им подбиране може да ви предпази и от бъдещи проблеми и заболявания. За разлика от качването на маса, при отслабването това какво ядете е от съществено значение! Не казвам, че повече никога не трябва да ядете шоколад или чипс, все пак на първо място сме хора, но нека те са на заден план във вашето меню и живот.
4. Всяко хранене трябва да съдържа пълноценен протеин и комплексен въглехидрат. След тренировъчното хранене трябва да съдържа пълноценен протеин и прости въглехидрати. Яжте много зеленчуци.
5. Пийте много вода. Минимум 1,5 литра на ден. Всеки един от процесите във вашето тяло изискват наличието на вода. Приблизително 60-70% от вашето тяло е съставено от вода. Кръвта ви е приблизително 90% вода. Мускулите ви са приблизително 70% вода. Дори костите са 20% вода.
6. Може би най-важния съвет - Имайте търпение!!! Независимо какво сте чували това е бавен процес. Здравословно е да сваляте до 1кг. мазнини на седмица. Ако сваляте повече от това, то тези килограми се дължат на вода и мускули. Ако тренирате, ядете и почивате добре, резултатите ще дойдат. Ако нещата ставаха за 2-3 месеца, то всички щяхме да сме с перфектни тела. Нещата са прости, но не и лесни! Дано съм бил полезен. Желая успех на всички!

Ето я и самата тема: http://www.bb-team.org/forums/viewthread/49744

Kath - мисля, че говорим едни и същи неща с различни думи...