Ето ни и нас - устремени към финала, ЮЛСКО бебе рита - мама се не дава.

  • 38 870
  • 750
# 645
Здравейте! Grinning
Честити бебчета на gmi,Izabelinda,vili79 и Латка! Hug Да са ви живи и здрави, и много да ви радват!   bouquet
Тъй като няма изгледи при мен, се възползвахме да отскочим до един град, малко по-далечен, да напазарим някои неща, че после с бебо ще е по-трудно. И успяхме. Даже не се изморих. Имам чувството, че предните месеци повече се изморявах. 
Лека вечер на всички! Hug  bouquet
Виж целия пост
# 646
Здравей, Napoly!

Поздравления за раждането на Ева! Пожелавам много вълшебни мигове на цялото ви семейство!
Чудесно е, че оставяш Ева да има водеща роля при храненето и се надявам да ти бъда полезна за подобряване на кърменето ви!

Можеш ли да опишеш как точно тя засуква гърдата? Виждаш ли я да суче активно - да отваря уста - да прави малка пауза - да преглъща - да затваря уста и отново да отваря? Чуваш ли някакви звуци докато тя засуква или суче? За да получава достатъчно количество мляко бебето, то следва да е засукало добре гърдата и да "пие" мляко от нея. Ето на тази картинка можеш да видиш как изглежда доброто асиметрично засукване, при което устните на бебето са под тъп ъгъл, долната устна покрива по-голяма част от ареолата, отколкото горната. Когато подаваш гърдата на Ева, следва да се стремиш зърното да сочи към горната й устничка, все едно към небцето й. Можете да опитате различни пози, за да намерите такава, в която тя ще засуква добре и ще поема мляко. Всяка кърмаческа двойка мама-бебе е уникална и е хубаво мама да се опита да намери оптималната позиция с оглед на размера и формата на гърдите си, бебето и начина, по който е протекло раждането. Ето тук можеш да разгледаш различни пози за кърмене и да избереш кои да опитате с Ева.

Това, че не успяваш да изцедиш голямо количество кърма в никакъв случай не е показател за количествата кърма като цяло. Начинът, по който бебето изсуква гърдата трудно може да бъде наподобен от начина, по който се цедят те с помпа или ръчно. Ето какво е важно за това да сработи кърменето:
* Да се следва принципът на търсене и предлагане - когато бебето подава сигнали, майката да предлага
* Бебето да се слага често на гърдата – 8-12 пъти за денонощие и да суче активно (да "пие" докато е на гърдата, да преглъща)
* Да се предлага втората гърда след като бебето е приключило с първата. Може да прилагаш компресия, когато Ева започне да се унася на гърдата - за да си сигурна, че тя наистина е изсукало гърдата. При прилагане на компресия бебето започва да суче активно отново и майката може да опита с прилагането й 2-3 пъти докато бебето спре да суче активно (което и означава, че е приключило с гърдата)
* Мама да утолява жаждата си
* Мама да си почива

Надявам се да споделиш повече за напишканите/наакани памперси на Ева през последните 2-3 дни, за вида на акото й, за ритъма й на хранене/сън към момента, как се чувстваш ти, успяваш ли да си почиваш пълноценно, като цяло - всичко, което те вълнува в момента. И все пак, на Ева може да й е топло и да има нужда от повече течности, или може да иска да бъде по-близо до теб (колкото и да ни е странно на нас възрастните, че някой иска да се притиска в нас това топло време), и това да бъде причината за честото й желание да суче.

Също така, ако имаш възможност и изпитваш нужда от по-бърза реакция - можеш да се обадиш на националния телефон за информация, помощ и подкрепа на Ла Лече Лига - 0888 - 555 - 385. Доколкото се ориентирам по публикациите ти - си от Хасково, където имаме действащ Лидер и при желание от твоя страна мога да те свържа с нея и евентуално да се видите лично.

Ще чакам да пишеш как се справя Ева със засукването и сученето, дали сте намерили своята удобна поза за кърмене и как се чувствате двете с бебка.   bouquet

Поздрави,
Миряна


 




  bouquet Едно голямо БЛАГОДАРЯ на Миряна за бързия и професионален отговор. Аз имах съмнения относно правилното захапване на гърдата ми. След като ми показа снимката, мисля че всъщност долната й устна не захапва достатъчно голяма площ от ареолата, а по-скоро достига до зърното. Грешката ще започна да я коригирам веднага.  Peace По отношение на памперсите мисля,че накъде от порядъка на 4-5 наакани сменяме за едно денонощие. Акото си е с нормална консистенция и цвят - светложълто и с вид на пресечено сирене т.е. на бучки (голямо обяснение дадох  Blush ) През нощта е спокойна - събужда се на час или два, като не плаче - чака си гърдата, която разбира се веднага получава. Тази вечер напр. се събуди в един, в два, в четири, в пет и в седем часа, като през това време сменихме и два наакани памперса. По принцип е спокойно бебе, засега плаче единствено когато е гладна. И то трябва да съм я нахранила и да не е получила достатъчно кърма, за да започне да се ядосва. Най-удобната поза за кърмене ми е седнала, да я гушкам в ръцете си. Пробвала съм и легнала на единия край, но предпочитам седналата. КОгато суче чувам как преглъща - доста е шумна, когато е гладна. Но в един момент започва да се чува само сукането, т.е. все едно смуче биберона-залъгалка без да преглъща.
А относно почивката на мама - ами не съм си починала както трябва, но гледам при всеки удобен момент да полягам, дори и да не спя.
Съжалявам за дългия пост.. Crazy
Още веднъж -хиляди блягодарности!
Поздрави!
Виж целия пост
# 647
Здравейте, момичета  Hug
Честито на всички нови майчета-  gmi,Izabelinda,vili79 и Латка Hug Нека са ви живи и здрави бебетата и много да ви радват Heart Eyes
Минавам да кажа,че все още съм 2 в 1  Crazy Дори сега забелязах,че броячът на лентичката ми е спрял и показва надпис - "Бременна съм в Невалидна дата на термина" Joy Ами хубаво си му е на бебо в коремчето на мама и не ще да излиза  Laughing Смея се, но не ми е до смях... искам да си го гушна вече. Няма да казвам,че всички,които ми звънят ме питат- роди ли???, а аз звънна ли на някого , първото нещо което се чува отсреща е - Да не би да си имаме бебе вече?!?!?! Crazy И на мъжа ми не мога да звъня през деня,когато е на работа. Вдига телефона още на първо звънене и пита- добре ли си ?  Crazy Не, не съм Mr. Green Та така де, в очакване съм. Няколко дни вече гледам да се движа повечко,а като стане топло се прибирам и вечерта пак докато се стъмни сме по улици  и паркове баткото да кара колело:whistle: Нямам никакви признаци за раждане- нито болки,нито контракции.... нищо newsm78
Толкова от мен, прегръдки на всички майчета с бебчета, а на тези ,които са в очакване като мен- търпение  Sunglasses Приятна вечер Hug
Виж целия пост
# 648
Здравейте майчета и бъдещи такива!
Честито на всички с нови бебенца! Много да им се радвате и да ги гушкате! Пожелавам Ви бързо възстановявае и много здраве!
Моята девойка по цял ден си спинка и през нощта е много активна. През деня се храни през 3-3.5 часа, а нощем.... през 2 часа. Днес съм си недоспала. Даже през деня не можах да си почина, че дойде една приятелка от САЩ. Т.е. най-добрата ми приятелка, която не бях виждала 8 години. Та се надявам тази вечер да мога да си поспя. Но....решението ще е на бебка!
Поздрави от мен.  bouquet
Препоръчайте ми капки против колики. Взели сме си само Био Гайа, но те май са сдруг ефект - за добро храносмилане.
Виж целия пост
# 649
Честит Наско на Латка! Здраве, късмет и щастливо детство!

и днес няма да е моят ден:.....
В понеделник имам рожден ден, като си знам тъпия късмет, ще вземе тогава да се роди,дето най не исках.Остави ще са ни наблизо рождените дни, ама на една дата е вече прекалено:)

Не се ядосвай - аз и баща ми сме родени на 9-ти август  Mr. Green (гледам в понеделник е 9-ти юли  Mr. Green) Да ти кажа има и хубава част - весели рожденни дни. Помня, че баба ми ни вареше яйце с два желтъка и ни караше да го ядем от двете страни на външната врата - аз отвън, татко отвътре! Но е факт, че "малкия" рожденник измества "голямия"

Тери, много ми стана смешно с тази "Бременна съм в Невалидна дата на термина" не бях виждала такова чудо до сега -  Joy Joy Joy Явно е време да се сменя лентичката. И мен всеки ме пита кога ще раждам - хахахахаха, вярно изнервящо е, ама е нормална човешка реакция - не го правят хората с лоши чувства  Hug Hug Hug

Мелина_3, и аз имам някакви такива "свръх" сили - не се изморявам така както беше преди 1-2 месеца  newsm78 Даже и нощем не мога да спя така както преди - отдавам го на факта, че не мога да се изморя.
А все още не съм пратила децата  Crazy Не ми се мисли като си остана без тях и само в очакването  Crazy Crazy Crazy

Обаче няма начин ще търпим - щом са влезнали - все ще излезнат тез бебчовци  Mr. Green
Виж целия пост
# 650
Здравейте мами!
Честито на всички щастливки, които си гушкат вече сладките бебоци! Живи и здрави да са дечицата и само радости да носят!
Аз също да се отчета, че сме още 2 в 1. На последната ЖК в четвъртък докторката каза, че шийката на матката ми е изгладена, главата на бебка се е насочила към малкия таз, но все още е високо, нямам никакво разкритие, така че за сега няма наченки за раждане. Аз също почти не мога да спя нощем, но може би е по-скоро от жегата, защото бебка от 2 дни много се е кротнала, че чак започвам да се плаша дали е нормално. Контракции нямам за сега никакви, но все пак има още време до термина (18.07.). Мъжът ми е роден на 20.07., така че се надявам, че дори и да пренося да не нацеля неговата дата, защото и аз не искам двамата да са на една дата. Но в крайна сметка бебка си знае, от нея зависи.
Чудех се като четях другите мами, които са родили естествено, когато ти изтичат водите винаги ли се разбира, че всъщност това са ТЕЗИ ВОДИ? Имам впредвид, ако си по малка нужда в тоалетната например и това се случи тогава дали се разбира, че всъщност са ти изтекли водите, защото раждането започва? Може би въпросът ми е глупав, но просто се замислих, че когато започнат редовните контракции разбираш, че момента е настъпил поради редовността им, а и поради болката, но когато ти изтекат водите в момент, в който си в тоалетната например дали се разбира?
Иначе от една страна и аз нямам търпение вече бебка да се ражда, защото вече всичко ми тежи, а и на тези жеги едвам дишам, защото в нас е много горещо. От друга страна искам да си е я донося възможно най-много.
Хубава вечер от мен на всички мами и бебчета! Тези, които все още чакаме голямото събитие, пожелавам търпение и само позитивни мисли! Още малко остана! После ни чака най-чудесното изживяване, както всички родили вече мами признават!
Виж целия пост
# 651
nora1359 Мен също ме вълнува този въпрос с водите,но по скоро ме притеснява ,това че свекървата разказва как преносвала и трябвало да ходи в болница.преди да тръгне влезнала да се изкъпе и й били изтекли водите в банята без да разбере.Като я прегледали разбрали ,че са и изтекли водите.Аз в тези жеги се къпя поне по два пъти на ден и това ме притеснява,дали и на мен няма да ми изтекат без да разбера.Първото раждане ми беше предизвикано и там ми спукаха да изтекат.
Виж целия пост
# 652
Здравейте, момичета! Hug
И ние сме си още 2в1, престанах да вдигам телефона, омръзна ми да отговарям на въпрои от рода: Няма ли да излиза вече, какво го мисли малката и какви ли не др. тъпи въпроси #2gunfire
Не стига, че ми е притеснено от факта, че Сигурно ще пренося, ами и с техните уж тревоги да се справям, ами няма да стане  Naughty
В понеделник ще ходя да ми удължат болничния, че този от 45 дни почти изтече Laughing
Момичета знаете ли колко дни след термин предизвикват раждане?  Thinking
Виж целия пост
# 653
Честити бебчета на Вили79 и Латка! smile3541
Тери и Мпеева, дано скоро да е събитието при вас и при Мпеева да не съвпаднат датите! fingerscrossed Хубаво е всеки да си има свой ден Simple Smile Тери, много интересно това с надписа на лентичката Simple Smile
Миминка, страхотно звучиш  Hug Надявам се скоро и аз да споделя същото,тъй като и при мен нещата се стичат така с обръщането Simple Smile
За тъпите въпроси и тел. обаждания и аз малко взех да се изнервям...като мине всичко ще си кажа,няма какво все да ме проверяват и допълнително да ме стресират  ooooh!
Оф,кое време стана, а аз още се помотквам. Напоследък все не спя спокойно и се будя.Голяма жега е тук ooooh! , ама лека вече
Виж целия пост
# 654
nora1359, ditka_sl - не се притеснявайте момичета, ще разпознаете изтичането на водите. Това е нещо, което е НЕКОНТРОЛИРУЕМО - т.е. няма как да го сбъркате с малката нужда. А и е в доста по-голямо количество и е придружено със силен пукот - все едно се пука балон   Hug Hug Hug
Бързичко се оправяте, слагате си една дамска превръзка (защото изтичането ще продължи) и тръгвате към болницата. Там ще ви направят тест - помня, че накапаха нещо като йод и той оцвети превръзката май в зелено беше и ме качиха в родилна зала (спомените са ми от преди 8 години и половина)

Ema*08, до колкото знам те изчакват до 1 седмица, в някои страни и до 2. За БГ обаче не съм сигурна  fingerscrossed Flowers Four Leaf Clover По принцип водят нормално протичане на бремеността до 42 г.с. А термина е на 40-тата. Така, че би трябвало до 2 седмици да се изчака без опасност за бебо и мама!

mpeeva, къде си?  Hug fingerscrossed fingerscrossed fingerscrossed


Аз за поредна година си забравям именния ден. Днес е 7 юли света НЕДЕЛЯ и имен ден празнуват: Недялко, Недялка, Неделя, Неда, Нели, Нелина

ЧЕСТИТО И НА ОСТАНАЛИТЕ!  Mr. Green
Виж целия пост
# 655
тук съм нели,никъде не съм тръгнала:).Бях си навила часовника да си сложа тампон с едно олио дето вчера ми дадоха в болницата и сега не мога да заспя,Само отворя ли очи и почвам да мисля, какво ще стане, как не искам пак да пренасям и край със съня ми.
Та вчера след поредното ходене до болницата, беба е наред, водите са предостатъчно, тоновете са наред,няма да ми предизвикат раждането без конкретна причина.Най рано в четвъртък.На 41+0.Сега във вторник съм при моята си лекарка и в четвъртък с багажа.Даже мисля да ги питам още да ида в сряда вечер, че то предизвикването при мен не става веднага,пак ще чакам един ден,та поне да се роди на сутринта докато малкия е на градина, че нямам идея каде ще го закараме.Супер тъпо за отпуската на мъжа ми, ще свърши докато изляза от болница и после пак сама, дано съм добре да мога да водя малкия на градина, че това ми е най големия зор.
А за пренасянето нели е права до 42 Г.С. се води за нормално, но в бг.има "Концерт по желание", така че според мен ще се съобразят с желанието ти да ти го предизвикат по рано, друг е въпроса дали толкова рано матката ще е готова, има жени дето с дни им предизвикват ражданията и пак нищо не става.При мен почнаха в 12 на обяд, чак в 4 сутринта контракциите започнаха с пълна сила и в 10,48 родих.Предполагам сега ме очаква същото.
Аиде оставям ви ще пробвам пак да посля,след като хапнах Grinning
Виж целия пост
# 656
Привет в ранното утро и от мен,мили момичета!
Тук снощи след адските жеги,заваля един хубав пречистващ и освежаващ летен дъжд и спах доста добре,на фона на последните няколко нощи.
Честити рожбички на gmi,Izabelinda,vili79 и Латка!Да са ви живи и здрави малките слънчица! Hug

Иначе освен с код жълто ,и аз съм с код 2 в1 Mr. Green
В петък на ЖК,и при мене вестите са-че няма разкритие още и ,че само шийката вече омекнала.Главата-не е мръднала от преди две седмици,когато се зарадвах,че уж била ангажирала..Нямам нито контракции,нито болки и въобще -ама никакви признаци на раждане.
Понеже аз съм с предшестващо секцио ,поради патологичната ми първа бременност-и въпреки това,т.к имам желание за нормално раждане,разговаряхме,като ,разбира се огледаме нещата и рисковете отвсякъде-и за бебка,и за мен и доки прецени,че като цяло нямам противопоказания да си родя нормално този път,при условие ,обаче,че бебка сама си тръгне и се установи хубава родова дейност.Защото след едно секцио е противопоказана индукцията на раждането,т.н. предизвикване дето си му викаме..И нашата договорка беше-ако си тръгне раждането нормално-правим го,стига да позволява статуса.Е да,ама не GrinningНе тръгва бебочката ми още,а заради пустото секцио,ще не ще,доки казва-че тази седмица вече трябва да се родоразрешаваме,няма как да се чака баш до термина,както при мамите след нормално първо раждане.
Та маминки-страшни вълнения тези дни и при мен.Но вече почвам да се настройвам.В крайна сметка-най-най-важното е с детето ми всичко да е наред и да си я гушна жива и здрава и аз да съм жива и здрава.Другото са желания и суета,както се казва...Нека е така ,както Господ ми е отредил! PraynigДоверила съм се на това! Praynig Simple Smile
Довечера съм на тонове и да видим вече какво ще уговорим окончателническо #Crazy,както се шегувам аз Grinning
Тери,миличка, Hug имен така ме проверяват-току по телефона ме питат-ама аз,ако има новина,ще им кажа! LaughingАма се нервя и аз..
Нели Ди,ма много си права и много хубаво го рече-като са влязли,все ще излязат бебоците HugА както имате 9-ки в рода,току виж-и бебо сега-на 9-ти Grinning/а той и моя баща е на 9-ти..  Thinking Laughing/
Ема,гуш и на теб,мила!Хич не трябва да ни е...да проверява народа,ами вълнуват се,то ги чопли,както казва Нелито-с добро чувство,ама на нас като ни се пече на..и се нервим Grinning А относно въпроса ти-по принцип-1 седмица след термина се чака и предизвикват раждането.Но и това е относително-зависи как е положението индивидуално,преценено от доктора -като зрялост на бебето,като количество води,зрялост на плацентата,състоянието на бебето-според тоновете и така.Максимум се чака до 2 седмици след термина.Но това на книга.Иначе е седмица реално в практиката. Успех и да мине всичко по най-добрия начин за двете ви с балеринката:hug:
Диденце, Hugама как съм се смяла с това тюленското LaughingАз нали и аз ви бях казала-не помага правенето ва тва-онова Mr. GreenА и си викам-то няма смисъл само да се изнервям ,насилвайки нещата,то май така по-не стават-ами като си им дойде времето.И спрях намесите Mr. GreenДа дишат мъжОВете! Mr. GreenОх,хич не е смешно,не знаех,че така изнервя чакането!Психясвам яко на моменти.Диденце,може пък днес да е деня!Тя и Пепи 1 ден след дискотеката роди,та.. fingerscrossed
Нора1359,и нашия татко е рожденик на 20-ти Simple SmileИ на теб,вас-палчета и да е всичко по вода! Hug
mpeeva, Hugсамо да са ни живи и здрави бебенцата,много търпение,и да се осланяме на това,което ни е отредено!То е най-доброто!Гуш!
Палци на нуждаещите се от тях днес а на всички-прегръдки!

Виж целия пост
# 657
  bouquet Едно голямо БЛАГОДАРЯ на Миряна за бързия и професионален отговор. Аз имах съмнения относно правилното захапване на гърдата ми. След като ми показа снимката, мисля че всъщност долната й устна не захапва достатъчно голяма площ от ареолата, а по-скоро достига до зърното. Грешката ще започна да я коригирам веднага.  Peace По отношение на памперсите мисля,че накъде от порядъка на 4-5 наакани сменяме за едно денонощие. Акото си е с нормална консистенция и цвят - светложълто и с вид на пресечено сирене т.е. на бучки (голямо обяснение дадох  Blush ) През нощта е спокойна - събужда се на час или два, като не плаче - чака си гърдата, която разбира се веднага получава. Тази вечер напр. се събуди в един, в два, в четири, в пет и в седем часа, като през това време сменихме и два наакани памперса. По принцип е спокойно бебе, засега плаче единствено когато е гладна. И то трябва да съм я нахранила и да не е получила достатъчно кърма, за да започне да се ядосва. Най-удобната поза за кърмене ми е седнала, да я гушкам в ръцете си. Пробвала съм и легнала на единия край, но предпочитам седналата. КОгато суче чувам как преглъща - доста е шумна, когато е гладна. Но в един момент започва да се чува само сукането, т.е. все едно смуче биберона-залъгалка без да преглъща.
А относно почивката на мама - ами не съм си починала както трябва, но гледам при всеки удобен момент да полягам, дори и да не спя.
Съжалявам за дългия пост.. Crazy
Още веднъж -хиляди блягодарности!
Поздрави!

Здравей, Napoly!

За нищо, радвам се, че мога да съм полезна! Изглежда се справяте отлично - нааканите памперси и вида на акото, това че Ева е спокойна и ти като че ли си по-спокойна. Хубаво е, че се опитваш да си почиваш и поспиваш винаги, когато можеш, но предполагам въпреки всичко си е предизвикателство с две деца! Дано имате кой да помага с домашната работа, за да имаш възможност и да си почиваш, и да се занимаваш с децата Hug

Пишеш, че в един момент започва да се чува само сукането, т.е. все едно смуче биберона-залъгалка без да преглъща.  За да си сигурна, че Ева е приключила с тази гърда, а не суче просто защото вече не тече толкова интензивно млякото - можеш да прилагаш компресия. В ето това клипче се вижда как майката прилага компресия отстрани на лявата гърда с лявата ръка. Но как ще я приложиш ти, зависи от това как ще ти е удобно на теб в позата, в която се кърмите. Идеята е Ева да суче колкото пожелае и когато забележиш, че вече не суче активно (т.е. не преглъща) - можеш да приложиш компресия и да задържиш така, докато тя отново започне да суче активно. В клипчето се вижда как докато бебето суче - гърдата се задържа в компресия. Когато отпуснеш гърдата - бебето може да продължи да суче, но може и да спре. Тогава можеш да приложи още един път - за да видиш дали ще засуче активно отново. В зависимост от това, как организирате за момента кърменията - на едно хранене можеш да предлагаш едната гърда и после да прилагаш компресия; а ако Ева все пак иска още - можеш да предложиш и втората гърда, като в края и на нея да приложиш компресия.

Слънчев ден Simple Smile
Виж целия пост
# 658
Здравейте милички!Четох по диагонал-малкото заспа и бързам.Вчера се върнахме най-накрая от болницата.От нормално моето раждане мина в секцио.Стимулирахме раждане,но получих разкритие и кървене без грам контракция.Малко се шашнах,но поне мина вече.Всичко лошо оставаме назад и продължаваме.Лекатят ми беше изключително внимателен.

 На gmi,Izabelinda,vili79 и Латка пожелавам много щастие и прекрастни емоции Hug

Имам въпрос към ЛЛЛ
След секциото моята кърма се позабави.Имам лакомо дете.Хранихме го с АМ в болницата,но аз бях упорита и я държах на гърда-в началото по 5 мин на всяка.Та от 5-6 дни нямам апетин и не съм се хранила както трябва.Малката суче,но усещам че не стига.Колко време трябва да я държа на гърдите си?Имам жълта коластра.Суче по 20 мин и понякога я дохранвам.Как да разбера дали млякото от гърдите ми я е нахранило?Възможно ли е все още да не и достига или да не е достатъчно хранително?Моята педиатърка все още не ме е посетила,а в болницата почти нищо не ми казаха.Благодаря ви предварително.Колкото и да чета все се чувствам невежа и имам чувството че задавам глупави въпроси ConfusedДали моето мляко е достатъчно ooooh! Все си мисля,че я мъча гладна #Crazy
Виж целия пост
# 659
Здравейте и честито на новите мами. Да са им живи и здрави съкровищата.
За изтичането на водите и аз ще потвърдя думите на Нели - чува се едно голямо пук и то се и чувства. Трудно може да се сбърка. На мен ми изтекоха при първото раждане у дома, веднага след като се бях изпишкала и нямах никакво съмнение, че са водите. После почват много силни контракции.

За коликите, ние ходихме при нашата педиатърка хомеопатка, и тя ни даде протектис за коликите. Той се съдържа в био гайя и е едновременно за храносмилане и за колики. Лекарката ми каза да давам капките с лъжичка, тъй като ние се кърмим, но също така предупреди, че за майки, които не кърмят да не ги слагат в адаптирането мляко, когато е топло, защото се разрушава действието на живите бактерии от топлината.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия