ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 27

stelt77 , темата хич не е смешна, ама определено успя да ме разсмееш  ... хахахаххаха
Аз се извинявам, ако съм досадна с въпросите си. Но истината е, че и познавам хора, които си дават сметка, че са вредни ваксините, НО въпреки това ги ваксинират, защото не знаят как да се откажат и какво да правят (което не го разбирам). Ние, аз и мъжа ми, също не знаем точно как да постъпим с отказа и как да завъртим нещата така, че да си спестим главоболията. Не обичам караници, скандали и прочие. Пък имам чувството, че и с такива неща ще се сблъскаме.
А за глобите - чела съм, че глобата е 200-250 лв? Бъркам ли?? То и да ни глобят с кеф да им ги дадеш....и да се приключва всичко.

Глобата е 50 - 100 лв. и 100 - 200 лв. за първо и съответно второ нарушение... Наказателното постановление може да се обжалва, но като се плати на адвоката излиза, че е по-евтино да си платим глобата... Но пък много родители обжалват, ей тъй за каузата и да покажат, че не се дават лесно, да се поизпотят от РЗИ... Има спечелени дела, тъй че не е безпредметно да се обжалва...

Спомняте ли си епидемията от полиомиелит в Таджикистан през 2010 - 2011 г., заради която в БГ беше обявена извънредна ваксинация против полио?
http://rzi-silistra.com/RIOKOZ/home.nsf/pages/bg/NT00001072?OpenDocument
http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2931571

А я вижте тук - http://www.impfkritik.de/pressespiegel/2012083001.htm   


Тук едно и също събитие, но от две гледни точки... 

Среща за ваксинопрофилактиката събра експерти от цялата страна в Русе - http://www.nccedi.government.bg/page.php?category=73&id=1493

"В следобедните часове форумът продължи с практическо занятие - организация, разгръщане и дейност на мобилен имунизационен пункт в ромски квартал в Русе."

Ваксинопрофилактика, или музика за адреналин - http://www.ric-bg.info/bg/readarticle.php?article_id=2300

"...предстои практическо занятие. На място, на „Три гълъба” да се направи показно как ще протече ваксинирането, какво се иска от пациентите.

Излезнахме с автобусите от Русе и пристигаме в квартал „Средна кула”. Още щом слезнах от автобуса, блъсна ме една силна музика в ушите и сякаш утихнаха ония двамата и не ги чувам. Ама то пък какво беше на това практическо… Гледам, някои от ромите пръснали се по полянките из центъра, пият си биричката, питам ги, какво става.

- Ааа лекуваме си бъбреците бе, ще почерпиш ли?
- За хората дето са се събрали ви питам?
- А, това е предизборно. Идват сега да ни агитират, и после да гласуваме за тях. Всеки път, като стане време за избори и идват.
- Не, казвам им, ще ваксинират децата, затова са докарали тая линейка тука.
- Ами таз музика, дето я пускат, да им повдига адреналина ли е?
Обърнах се, погледнах към центъра на квартала, някакви девойки танцуват, ансамбъл някакъв. Какво да кажа, замълчах. Тръгнах към линейката объркан, едва не блъснах младо семейство.
- Радвате ли се, че сега ще ваксинират детето?
- Ами то е ваксинирано, има всички ваксини.
- Тогава, защо ще го ваксинирате?
- Те ни казаха да дойдем.
- Кои са тези, Те?
- Ами, Те ни казаха. Обадеха са по телефона, казаха ни елати и ние дойдохме.
- Добре, сега ще ваксинирате ли детето?
- Ами да, нали Те ни казаха да дойдем.
- Ами нали има всички ваксини, тогава защо пак ще му правите?
- Ами така ни казаха Те.

Една от здравните медиаторки, забелязах, обикаля махалата и гледа да примъкне още някого към линейката. Обяснява им на ромски, че ТРЯБВА, имат - нямат ваксини трябва да отидат. Дърпа ги лекичко за ръкава и ги тегли към линейката. А там, събрали се министри, чужденци, гледат как върви ваксинирането. Е как, пред тия големи хора да се изложим ли?! Нали трябва да видят, че нещата вървят, ваксинират ли се роми, ваксинират се, това е то, практическо занятие. То и цялата им работа такава, хем избрали Русе - културен град, дето каза една от журналистките, хем искат да има хора, дето нямат имунизации. Е две хубави на едно място няма. Важно е практическото."

    

Ще се приключи,ако детето ти няма да ходи на д.градина...

Стелт,да не се окажем градски,а Ама явно си права за РЗО-то тука,щото и ЛЛ ми подметна нещо такова.

daisy_, за всяка една непоставена ваксина ще те глобяват. Може и по 2пъти.

Здрейте, не мога да не разкажа какво видях днес, та отиваме с малкия до ЛЛ да му чуе гърдите, че буха дато дърт пушач, и влизаме в манипулационната да я изчакаме по нейно нареждане.След малко влиза една лекарка с дете и майкаму за БЦЖ след прода манту, тази лекарка ни каза да излезем защото ще бие тази ваксина и не трябвало да има хора, та напускаме ние стаята и като дойде нашата ЛЛ аз с интерес я попитах защо не трябва да има други хора докато се бие тази ваксина,а тя ми каза " ами нали БЦЖ е жива ваксина и заради това хората в манипулационната трябва да са изолирани максимално"  на мен менето едва не ми се удари в земята, но иначе същите тези лекари твърдят, че ваксините са безопасни и ги вкарват без капка милост д детските тела.

Звучи като виц! Нали ваксината си е в спринцовката! А не гонят спиртосания туберкулозен микобактерий с кепче за пеперуди из манипулационната, опаковани в скафандър!

Не сме градски, но имам наблюдения... В Пловдив глобяват най-много и съответно най-много родители обжалват... Съдът постановява различно - в полза на родителите или в полза на РЗИ, зависи от ситуацията и от съдебния състав... Темида не е баш сляпа да знаете, има лични предпочитания и мнение, според зависи кой неин представител е натоварен със съответния случай... 


А баш... Човек като се поогледа и поослуша разбира, че Медицината и лекарите или част от тях са го вкарали в голям и на моменти много смешен виц...

Не е задължително, бе Мирама. Я да каже на лекарката: "Добре, ще го ваксинирате след като подпишете нотариално, че лично поемате финансова и всякаква отговорност в случай, че настъпи някоя от нежеланите странични реакции, описани в листовката за лекаря." Аз мисля, че малко лекари ще се навият. Да се стреснат малко и те, бе. Не е нещо нередно или извън закона.

Най-добре е човек да се разтърси и да намери подходящия ЛЛ за детето.Да е жива и здрава моята,опита се на 2-3 пъти да ми спомене обаче аз я отрязвам директно.Със какво ще докажат,че няма да стане някоя беля.Само трябва да сложа за хепатит С ама незнам колко още да изчакам.Смятам,че не е фатално?Според мен колкото са по-големи децата по-добре ама може и да греша.Споделете мнение.

А как трябва да се дейстсва ако детето се разболее от заушка например и не е ваксинирано? Нали ЛЛ пише един лист който трябва да се занесе в ДГ и в ХЕИ и на него изрично се отбелязва, че не ваксинирано?
Ако се занесе уведомлениетов ХЕИ какво може да се  случи и как да се действа?
А в ДГ?

Нищо не разбрах... Подходящ лекар за какво? Какъв хепатит Ц и какво ще слагаш за него?


Дариии, не мога да ти помогна за това конкретно питане... Не зная какви са тези уведомления и защо родителят трябва да ги носи в РЗИ (ХЕИ)... Аз мисля, че родителите нямат работа в РЗИ... Лекарите подават данни колко деца са ваксинирани, колко и от какво са болни и прочее информация... Освен това не виждам защо лекарят трябва да пише, че детето не е ваксинирано, ако се разболее... Уведомлението, че детето е болни би послужило в ДГ за да се знае защо отсъства и от какво е болно, а дали е било ваксинирано или не, според мен няма значение - ваксинираните също боледуват... Нека се включи с мнение някой, който има дете в детско заведение и е боледувало от болест, срещу която има задължителни ваксини...

Няма все още ваксина срещу хепатит Ц.
Ако детето се разболее от инфекциозна болест, лекарят, установил това, трябва да изпрати едно "бързо известие", с което родителите нямат отношение до РЗИ и да хоспитализира, защото само така можели да бъдат сигурни, че детето ще е изолорано и имат донякъде право. Това че детето не  е ваксинирано със сигурност ще го напишат някъде, не че има някакво значение, освен за това да се опитват да манипулират родителя или за поставянето на диагнозата. Моето лично мнение е, че по-добре или да си  поставиш сам диагнозата или да го направи доверен лекар, който няма да те изпее на РЗИ, но не мисля, че такъв има (освен евентуално хомеопатите), иначе почва голяма въртележка и много нерви.  Мисля, че всеки ще иска да си ги спести.
Първо, ако е ваксинирано, ще казват - "аааа, нема начин да е заушка, нали е ваксинирано", накрая като голата истина лъсне, ще казват - "абе нали е ваксинирано, по-леко ще го изкара". обаче ако не е ваксинирано, още с първия поглед ще отсекат - "заушка", може само едната паротидна жлеза да се е запушила и подула, ама не, заушка е, няма какво друго да е. Така се поставят  диагнози.

araxna пак разбива яко
Този път с истини за диагнози в света на медицината.

Сетих се за този пост:
"Пресен пример. Преди 2 седмици мъжа ми се събужда сутринта с подути околоушни слюнни жлези. След 2-3 тигела между Инфекциозна болница и поликлиниката, все пак решават да му вземат кръв. Становището - заушка. Боледувал е като дете, майка му е сигурна. И как по стойностите на амилазата заключиха толкова категорично?! Не е изолиран вирус... 
Да не казвам, че е съобщил и на двете места за друг такъв случай с него, преди няколко години. Тогава един обикновен зъболекар му беше казал, че има възпаление на слюнната жлеза и не е никакъв паротит това, дето го има." - http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=278560.msg8335522#msg8335522


А иначе те са си написали Как се поставя диагнозата заушка (паротит)?   
"Важна е информацията за контакт със заразно болни и направените в миналото имунизации." - http://www.puls.bg/illnes/issue_253/part_8.html

Важни са данните за имунизация, разбира се... Нали така се изопачават статистиките... Ваксиниран си срещу коклюш? Нема начин да си болен от коклюш, паракоклюш е това...

Само не ми става ясно (за пореден път), след като смятат, че ваксинираните срещу някоя болест не могат да се разболеят от нея, що толкоз ги е страх от неваксинираните? 

Стелт, заушката често възпалява и панкреаса, особено при възрастни, а амилазата показва състоянието на панкреаса, само че тя може да се вдигне от много неща, може и да е съвпадение. Щом е карал заушка, няма начин сега да е такова, но иди да обясняваш на дебелите глави. Едно време когато ваксината не беше задължителна всички караха заушка и докторите питаха дали си я карал, а не дали си ваксиниран. Но нещата са много променени.