Халит Ергенч и новата продукция "Великолепният Век"( Muhteşem Yüzyıl) тема 42

  • 71 086
  • 734
# 450
Виж целия пост
# 451
Корделия  Peace  Laughing само от едно изречение си направих заключение...за историческите познания на списващия
Виж целия пост
# 452
Зачетох се и аз в тази статия и се замислих.

http://www.zora-news.com/index.php?option=com_content&view=a … 12&Itemid=123
 
Доколкото си спомням първа серия, събитията почнаха през 1522 г. в Маниса, малко след това пристигна Махидевран с единственото им дете Мустафа.Дори и Хюрем й го натяква много пъти, че е родила един син....... newsm78

Но триумфът и трагедията вървят заедно: идвайки в Истанбул, Сюлейман научил, че на 19 октомври 1521 г. е починал двегодишният му син Мурад. А два дни преди пристигането му починала и дъщеря му. Десет дни след неговото завръщане в столицата от шарка починал и 10-годишният принц Махмуд (29 октомври 1521 г.). 

И още това

През юни 1523 г., заради клевета на Ахмед паша, който хвърлил око на поста велик везир, бил пенсиониран Пири паша. А той оцелял дори при суровия Селим I. На негово място (на 27 юни 1523 г.) бил назначен Доганджъ Ибрахим, който едновременно заемал и длъжността румелийски бейлербей. Син на гръцки моряк от Парга, на младини умел свирач на кеменче (цигулка), той бил заловен от турски пирати и продаден като роб на една вдовица край Маниса. Но заради свирнята си станал любимец на Селим I, тогава валия на Маниса, и когато той седнал на престола, го назначил за личен слуга и началник на соколарите. А Сюлейман I дори го направил свой зет и велик везир
Виж целия пост
# 453
Зачетох се и аз в тази статия и се замислих.

http://www.zora-news.com/index.php?option=com_content&view=a … 12&Itemid=123
 
Доколкото си спомням първа серия, събитията почнаха през 1522 г. в Маниса, малко след това пристигна Махидевран с единственото им дете Мустафа.Дори и Хюрем й го натяква много пъти, че е родила един син....... newsm78

Но триумфът и трагедията вървят заедно: идвайки в Истанбул, Сюлейман научил, че на 19 октомври 1521 г. е починал двегодишният му син Мурад. А два дни преди пристигането му починала и дъщеря му. Десет дни след неговото завръщане в столицата от шарка починал и 10-годишният принц Махмуд (29 октомври 1521 г.). Победа навън, смърт на близки у дома!

И още това

През юни 1523 г., заради клевета на Ахмед паша, който хвърлил око на поста велик везир, бил пенсиониран Пири паша. А той оцелял дори при суровия Селим I. На негово място (на 27 юни 1523 г.) бил назначен Доганджъ Ибрахим, който едновременно заемал и длъжността румелийски бейлербей. Син на гръцки моряк от Парга, на младини умел свирач на кеменче (цигулка), той бил заловен от турски пирати и продаден като роб на една вдовица край Маниса. Но заради свирнята си станал любимец на Селим I, тогава валия на Маниса, и когато той седнал на престола, го назначил за личен слуга и началник на соколарите. А Сюлейман I дори го направил свой зет и велик везир


ketti , виж отново 1 епизод и ще видиш, че годината е 1520  Peace

И второ , тук в този вестник са се опитали да дадат подробна историческа информация.
Но повече от ясно е , че нашите сценаристи са избирали онази част от нея, която е удобна за целите им във филма. Коментирали сме го неведнъж.  Peace Peace

Виж целия пост
# 454
Добре де, 2 г. не са чак от толкова голямо значение, предвид факта, че СС е имал повече деца, преди това.Дали са били от Махидевран  newsm78.Споменава се за едно от Гюлфем.Както и да е.
В крайна сметка Ибрахим, бащата на Сюлейман/Селим/ ли го открива и закриля, или самият СС, както е във филма?
Виж целия пост
# 455

В крайна сметка Ибрахим, бащата на Сюлейман/Селим/ ли го открива и закриля, или самият СС, както е във филма?


Точно както е във филма! Wink
Не зная докъде си с епизодите, но към края на 2 сезон в един от епизодите има едни флашбекове  - сънища, спомени на СС за времето и начина, по който са срещнали двамата с Ибрахим в санджака Маниса.. Тогава се ще ти се изясни  Simple Smile  Peace
Виж целия пост
# 456
С епизодите съм в крак, и ясно си спомням срещата им, обаче тази статия ме обърка съвсем.И ти като каза, че сценаристите си ги понагласят малко фактите, не намирам смисъл, точно сценаристите да имат някаква полза да преиначат факта, че СС открива Ибрахим, а не баща му.Според мен  статията е преиначена нещо.Не може султан Селим, хем да е султан по онова време, хем да е валия на Маниса и да вземе Ибрахим при него, че и той го направил соколар, когато седнал на престола.Точно това се казва в статията по-горе. ThinkingАко е така, то по времето на СС е бил доста по-възрастен.Ще го разнищя нещо тоз автор.Да вземе да се корегира, че ми обърка цялата представа.Аз на магарето ли ще вярвям или на него. Mr. Green
Виж целия пост
# 457
Кети, това съм намерила за децата на Сюлейман в началото на неговото султанстване:

"Сюлейман е получил новината за смъртта на Мурад, негов син на 1 или 2 години, при завръщането си от Белградският поход. Скоро след това загубва и най-големият си син, Махмуд, на 9 години и една дъщеря (вероятно се е казвала Разие). Тези смърти са причинени от инфекциозно заболяване проникнало в дома на султана. Според Хамър (Hammer) Махмуд e починал от дребна шарка. Не се знае кои са майките на тези деца. "

А
С епизодите съм в крак, и ясно си спомням срещата им, обаче тази статия ме обърка съвсем.И ти като каза, че сценаристите си ги понагласят малко фактите, не намирам смисъл, точно сценаристите да имат някаква полза да преиначат факта, че СС открива Ибрахим, а не баща му.Според мен или статията е преиначена нещо, или превода обърква всичко.Не може султан Селим, хем да е султан по онова време, хем да е валия на Маниса и да вземе Ибрахим при него, че и той го направил соколар, когато седнал на престола.Точно това се казва в статията по-горе. ThinkingАко е така, то по времето на СС е бил доста по-възрастен.Ще го разнищя нещо тоз автор.Да вземе да се корегира, че ми обърка цялата представа.Аз на магарето ли ще вярвям или на него. Mr. Green


Звучи напълно реално - Мурат сяда на трона 1512, а преди това е бил на "обучение" някъде, вероятно в Маниса. Ибрахим и Сюлейман са заедно от десетгодишни (дано не бъркам възрастта им). т.е. от около 1504-1505, когато Мурат все още не е султан, а децата са си при него. При това положение годините се напасват.
Виж целия пост
# 458
Не мога да се съглася и с Йозеф Хамер ,че Роксолана е еврейка след като баща и е православен свещенник ,може  аз да не съм на ясно newsm78
ми аз с още много неща не съм съгласна  Laughing ама ако бях болднала еврейката, трябваше и Роксана  Mr. Green а и не само...
тази велика мисъл не е на Йозеф Хамер, а на гУс'ин Петко Петков  Peace

за Ташлъджалъ и Михримах четох някъде в анонсите на сериала, не като исторически факт  Peace така или иначе, скоро ще разберем  Grinning
Ама то и за любов между Михримах и Синан не знам дали има исторически документи, поне аз съм чела само легендата за 2-те джамии, и то за любовта на Синан към Михримах. Може и нещо да съм изтървала, де  Peace

ketti  Laughing  на магарето вярвай, този господин е с доста объркани представи  Crazy ама ние няма да се дадем  Peace


Звучи напълно реално - Мурат сяда на трона 1512, а преди това е бил на "обучение" някъде, вероятно в Маниса. Ибрахим и Сюлейман са заедно от десетгодишни (дано не бъркам възрастта им). т.е. от около 1504-1505, когато Мурат все още не е султан, а децата са си при него. При това положение годините се напасват.

кой Мурат  newsm78  вече съвсем се обърках и аз  Crazy не е ли Селим?
Виж целия пост
# 459

Звучи напълно реално - Мурат сяда на трона 1512, а преди това е бил на "обучение" някъде, вероятно в Маниса. Ибрахим и Сюлейман са заедно от десетгодишни (дано не бъркам възрастта им). т.е. от около 1504-1505, когато Мурат все още не е султан, а децата са си при него. При това положение годините се напасват.

Кой пък сега е Мурат?Сюлейман въобще не изглеждаше на 10 години, когато срещна Ибрахим.Във филма ясно показаха как се срещат за пръв път и как точно СС го прави соколар  и после везир.
Ако някой намери данни, кога е роден Ибрахим, ще стане ясно, ССелим ли го открива или ССюлейман.
Виж целия пост
# 460
Няма начин да не присъстват - все пак по жанр сериалът е исторически.. следва се някаква фактология все пак ...Wink Wink Wink

Като гледам обаче настроението и идеята на статията е нещо като - хора, не гледайте, те лъжат... Rolling Eyes Laughing , в действителност е бил осъвсем друго...  Wink Wink Ама много ясно..?!  Rolling Eyes

Елена, напълно съм съгласна с теб- така щеше да започне и моята публикация Grinning

Ако човек иска да научи наистина исторически факти, трябва да се обърне към съответните източници, а не към художествени измислици - самите създатели на фиилма нямат претенции за историческа достоверност - "всички герои са измислени, вдъхновени от историята". Подобен род филми могат само да те накарат да се замислиш доколко познаваш фактите и евентуално да почетеш малко или много по темата.
Наслушах се на какви ли не коментарии и становища относно въздействието, което е указал и евентуално ще окаже излъчването на филма у нас, а пък това, което виждам в действителнос е съвсем, съвсем различно- хората просто се вълнуват от съдбата на станалите им любими герои.

Иска ми се най-сетне историята да започне да се разглежда само като факти и то, във времето, в което са се случили- няма как да пречупим понятията за справедливост, чест, величие и пр. от днешна гледна точка за събития, случили се преди много векове.
Естествено е авторите на филма да изхождат от презумпцията за величието на една империя, простирала се на 3 континента /сещам се за България на три морета Wink/.
Чудя се, как ли би изглеждал един филм, направен от чужди автори за моят любим цар Калоян...доста неща прочетох през годините и за него...и не само добри.



И аз се съгласявам с теб..истествену.. Wink
Ах..за Калоян като каза...и на мен е много, много любим български владетел!!! Heart Eyes
Би се получил страхотен филм - и там историята е уникална като събития и характер на владетеля! Само вижте - съвсем актулна годишнина като дата от Велико и униклано събитие в българската история :  http://www.facebook.com … ype=1&theater

Мисля обаче, че и от наши автори не е правено нищо ..уви..   Sad


Гледайки ВВ си мисля точно за това - защо и ние не вземем да направим една такава пропагандна продукция?!  Та и младото поколение да знае  и по света да се чуе че е имало ВЕЛИКА България, коятое сложилана колене не един и двама владетели.

Многое лесно да кажем колко са лоши другите и как криво показват историята... ами хайде , да я покажем ние. Heart Eyes
Виж целия пост
# 461
Лелеее, вече спя и пиша. Селим, Селим, а не Мурат.
 Embarassed
Виж целия пост
# 462

Звучи напълно реално - Мурат сяда на трона 1512, а преди това е бил на "обучение" някъде, вероятно в Маниса. Ибрахим и Сюлейман са заедно от десетгодишни (дано не бъркам възрастта им). т.е. от около 1504-1505, когато Мурат все още не е султан, а децата са си при него. При това положение годините се напасват.

Кой пък сега е Мурат?Сюлейман въобще не изглеждаше на 10 години, когато срещна Ибрахим.Във филма ясно показаха как се срещат за пръв път и как точно СС го прави соколар  и после везир.
Ако някой намери данни, кога е роден Ибрахим, ще стане ясно, ССелим ли го открива или ССюлейман.

Ибрахим е на същата възраст на каквато е Сюлейман. Не се знае месеца. На 6 годишна възраст е откраднта от пирати -- не е бил кръвен данък и не е бил еничар. На 13 се запознават със Сюлейман и заедно с него получава най-доброто възможно образувание по онова време. Според исторически сведения преди да стане Велик везир, не е заемал пост. Просто е бил човека стоящ винаги отдясно на Сюлейман. Именно и затова при обявяването му за Велик везир на бърза ръка е събрал негативите на останалите служители.
За разлика от филма - Ибрахим паша в действителност е довел в столицата майка си , баща си и братята и сестрите си.
Няма сведения да е ималбрат близна. Няма и сведения за евентуалното му гръцко име.
Виж целия пост
# 463
Не мога да се съглася и с Йозеф Хамер ,че Роксолана е еврейка след като баща и е православен свещенник ,може  аз да не съм на ясно newsm78
ми аз с още много неща не съм съгласна  Laughing ама ако бях болднала еврейката, трябваше и Роксана  Mr. Green а и не само...
тази велика мисъл не е на Йозеф Хамер, а на гУс'ин Петко Петков  Peace

за Ташлъджалъ и Михримах четох някъде в анонсите на сериала, не като исторически факт  Peace така или иначе, скоро ще разберем  Grinning
Ама то и за любов между Михримах и Синан не знам дали има исторически документи, поне аз съм чела само легендата за 2-те джамии, и то за любовта на Синан към Михримах. Може и нещо да съм изтървала, де  Peace

ketti  Laughing  на магарето вярвай, този господин е с доста объркани представи  Crazy ама ние няма да се дадем  Peace


Звучи напълно реално - Мурат сяда на трона 1512, а преди това е бил на "обучение" някъде, вероятно в Маниса. Ибрахим и Сюлейман са заедно от десетгодишни (дано не бъркам възрастта им). т.е. от около 1504-1505, когато Мурат все още не е султан, а децата са си при него. При това положение годините се напасват.

кой Мурат  newsm78  вече съвсем се обърках и аз  Crazy не е ли Селим?

Разкажи легендата за двете джамии моля   bouquet

Според твърденията на виден украински историк не съществува род на име Лисовска в тези област, от където се предполага че идва, тъй че според него никой не може да докаже произхода на Хюррем. Но определено нямаи никаквисведения тя да е еврейка. Това е поредната фантазия за нея.
Виж целия пост
# 464
.
Да попитам това същото място ли е, където живеят след сватбата Ибрахим и Хатидже?

http://pochivka.com/zabelejitelnosti/n27-21426-Дворецът_Ибрахим_Паша

Въпросният  дворец си има съответната аналогична реплика - студио, в което се снима  Grinning Peace
Но принципно да, там живеят.  Simple Smile

Истинскиятдворец на Ибрахим и това което ни показват нямат нищо общо !!! Голямата зала  е съвсем различна, дори их казала по-голяма от тази във филма, двора  няма начин някой да погледне през стената -- говорим за стена, която е поне 6 - 7 м висока .... част от сградата и задните дворове сега ги няма, но при всички случаи предвид главната зала , подстъпа към нея и другото запазено непокътнато от тогава -- счиста съвест твърдя че това във филма е решение наекипа безвръзка с оригинала.




Искам да попитам до колко книгата "Роксолана" е исторически достоверна? Или и тя е само вдъхновена от историята?
Ясно е, че като гледна точка ще е малко по-различна от представеното във филма, най-малкото поради факта, че авторът е украинец /ако не се лъжа/, но поне от към последователност на събитията и описаните участници - истински съществуващи ли са всички?

Не се доверявай на книгата!   Има факти,  но има неща, които са далеч от истината. Автора е чел история, но определенои доста си е съчинил.  Приеми книгата като роман, в който главните действащи лица са живяли ... но останалото сложи в графата - може би   bouquet
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия