Халит Ергенч и новата продукция "Великолепният Век"( Muhteşem Yüzyıl) тема 49

  • 38 891
  • 743
# 510

Аз мисля, че различното възприемане на образа на Хюррем идва от смесването на различните източници.

различното възприемане на образа на Хюррем  НЕ идва от смесването на различните източници. Всеки следи достатъчно задълбочено сериала и може да разграничи достатъчно добре филма от историческите факти.

Различията както тук , така и съществуването на различни източници  се дължи именно на факта, че
Всеки гледа от своята камбанария, а различията са повече от явни.

Някои  казват, че истината се ражда в спора, но този спор тук е доказателство за обратното  -

Истината не се ражда в спора; възможно е да й е интересно, когато спорят заради нея, но това не е моментът на нейното раждане.

Хубаво е да сме различни, но  откъде се е взела представата за това, че всеки има своя правда?   Както в сериала, така и тук и в живота ...защо  понякога това води до конфликти ?

Мисля, че   е страшно и опасно заблуждение – да считаме, че няма  обща за всички правда.
Виж целия пост
# 511
От какво умира Мерал Окай? Предполагам, че е внезапно..... Съжалявам ако вече е писано.


От рак на белия дроб.Почина тази година през април,мисля че датата е 9-ти.
Виж целия пост
# 512

Хубаво е да сме различни, но  откъде се е взела представата за това, че всеки има своя правда?   Както в сериала, така и тук и в живота ...защо  понякога това води до конфликти ?

Мисля, че   е страшно и опасно заблуждение – да считаме, че няма  обща за всички правда.

За каква обща правда става дума? За историческата или измислената?
Историческата истина може да е една, но всеки я интерпретира както си иска. Даже се натъртва кой колко книги е чел и как неговата истина е истина от последна инстанция. На това ли му казваш правда?
А ако търсиш обща правда в един турски сериал - мисия невъзможна. Не можеш да изискваш всички да мислят като един. Аз не пиша често, но редовно чета и знам, че тук преобладаващата част е възхитена от Хюррем и даже си мисля, че дори и султана да отрови, пак ще има оправдание. Аз гледам Хюррем в сериала и за съжаление пак повтарям, сценаристите не си падат много по нея. Иначе щяха да я представят справедлива, великодушна, достойна, даже без да нарушават сапунения си елемент. Но това не се случва.
Виж целия пост
# 513

Аз мисля, че различното възприемане на образа на Хюррем идва от смесването на различните източници.

различното възприемане на образа на Хюррем  НЕ идва от смесването на различните източници. Всеки следи достатъчно задълбочено сериала и може да разграничи достатъчно добре филма от историческите факти.

Различията както тук , така и съществуването на различни източници  се дължи именно на факта, че
Всеки гледа от своята камбанария, а различията са повече от явни.

Някои  казват, че истината се ражда в спора, но този спор тук е доказателство за обратното  -

Истината не се ражда в спора; възможно е да й е интересно, когато спорят заради нея, но това не е моментът на нейното раждане.

Хубаво е да сме различни, но  откъде се е взела представата за това, че всеки има своя правда?   Както в сериала, така и тук и в живота ...защо  понякога това води до конфликти ?

Мисля, че   е страшно и опасно заблуждение – да считаме, че няма  обща за всички правда.

Изчетох коментарите ви с истински интерес.
Според мен сериала е чудесен .Много добре са изградени всички образи -няма само "черни" и само "бели", а играта на артистите е ненадмината.
И Ибрахим и Хюрем се отличават със силата на характерите си.....дръзки , умни ,истински.
Това е видял Сюлейман ,за да ги издигне.....  bouquet Peace
Виж целия пост
# 514

Хубаво е да сме различни, но  откъде се е взела представата за това, че всеки има своя правда?   Както в сериала, така и тук и в живота ...защо  понякога това води до конфликти ?

Мисля, че   е страшно и опасно заблуждение – да считаме, че няма  обща за всички правда.

За каква обща правда става дума? За историческата или измислената?
Историческата истина може да е една, но всеки я интерпретира както си иска. Даже се натъртва кой колко книги е чел и как неговата истина е истина от последна инстанция. На това ли му казваш правда?
А ако търсиш обща правда в един турски сериал - мисия невъзможна. Не можеш да изискваш всички да мислят като един. Аз не пиша често, но редовно чета и знам, че тук преобладаващата част е възхитена от Хюррем и даже си мисля, че дори и султана да отрови, пак ще има оправдание. Аз гледам Хюррем в сериала и за съжаление пак повтарям, сценаристите не си падат много по нея. Иначе щяха да я представят справедлива, великодушна, достойна, даже без да нарушават сапунения си елемент. Но това не се случва.
Как да го кажа по- ясно .....истината винаги е относителна ,в зависимост от позицията ......и историческата ,и юридическата ,и човешката ......не казвам ,че е морално но това е самата истина
Погледнато от наша позиция  Хюрем е била стойностна личност и интелигентна....нейното участие е останало и до днес  ,това им развива туризма- ......колко великолепни джамии  са построени с нейно участие!! Направила е болница за бедни , кухня за бедни ........Всъщност тя е била истински държавник при това първата жена в мюсюлманския свят..  bouquet Peace
Виж целия пост
# 515
Не сте ли чели в приказките израза "За теб лъжа, за мен - истина!"?
Разбира се, че няма абсолютна истина. Особено за исторически събития от преди векове. Зависи кой ги е описвал, какво отношение е имал към хората и случките, на чия страна е бил...
То сега нещо пред очите на 10 човека да се случи, всички ще го разкажат по различен начин. Да не говорим, че на всеки човек историята ще е различна след 10 минути, след 10 часа, след 10 месеца...

А тук става въпрос за сериал. Не искайте от уличен музикант изпълнение като за камерна зала. Дори да е достатъчно талантлив, самата улица няма да му позволи висококачествено изпълнение.
Виж целия пост
# 516
gphilipova, Като  си разбрала, че тук преобладаващата част е възхитена от Хюррем ,  твърдението ти, че сценаристите не си падат особено по величието на Роксолана и градят образ на една ограничена зла женица с власт - смъртоносна комбинация е повече от несъстоятелно !  И да обиждаш на турски сериал в ефир, също не е възпитано .

След като повечето тук,  така възприемат сериала , значи сценаристите съвсем НЕ градят образа на Хюрем такъв, какъвто го виждаш само  ти и някои други.
Това е повече от ясно и да твърдиш обратното си е чисто опетняване и подценяване   работата на сценаристите.
Какво се опитваш да внушиш , че  повечето от присъстващите тук са маса и не са в състояние да разберат и възприемат  гледна точка на сценаристите или , че  сценаристите  не умеят да изградят образа на Хюрем по начина по който на тебе ти харесва .

Щом от повечето  се вэзприема не както на тебе ти харесва, търси вината в себе си , а не обвинявай другите.

Какво те дразни ,че някои са чели повече книги от теб и даже на различни езици?
Ако ти също си чела, просто ги убеди в своята правда, но  добре аргоментирано и уважително ,без да си съчиняваш и без  да отправяш подобни обвинения и обиди ,защото това противоречи на правилата на форума.

Виж целия пост
# 517
Кои са приятелите на Нигяр - Матракчъ дето го направи за резил ли , Сюмбюл който се пази от нея,като от дявола ли ,или може би Гюл ага - когото изгониха благодарение на нея, а може пък Валиде да и е била приятелка, оная Валиде която и гласуваше доверие а тя и докара инсулт.
Аааааа , май искаш да кажеш, че Хатидже и е приятелка , тази Хатидже, дето докато скъбеше за детето си -тя се набута в леглото на мъжа и.
ООООО забравих Рустем- насила се омъжи за него и не я интересуваше , че той не я обича идори я ненавижда.

Затова ли Маткакчъ я гледа с толкова съчуствие и добри очи снощи?? Никога той не се е държал лошо с нея. Напротив, винаги с внимание и с отношение.
Сюмбюл? - същият който се измъчваше че не може да й каже за детето й. Същият ли имаш предвид, който искаше да я спаси от Хюррем и от Хатижде и да я прати далеч на сигурно място ?! Сюмбюл , който определено винаги й е бил другарче.
Гюл ага - тя ли е виновна за него???  Или Хюррем , която го пожертва в играта си.   Благодарение на Нигяр, той запази главата си!! Защото ако беше за господарката му - вярвай ми щяха да го убият. От друга страна  кога Гюл ага не се е грижил с любов за Нигяр?
Пропусна Дайе , която винаги се е грижила заНигяр като дъщеря. Да, Нигяр направи своите грешки , но и Дайе я подведе да не послуша пашата!
Дори и Рустем има милост към Нигяр!!!!  Виж как човешки снощи я попита - кажи, какво има.

Да, Валиде ... Нигяр има своята вина. Но истината е че тя не го желаеше.  Докато Хюррем отиде и УБИ Валиде!!!! Безмилостно и целенасочено отиде да издевателства за пореден път над тази парализирана жена, носеща животът сипод наем (случая с въжето,  после безсмисленият й монолог - как горката тя  всичкия мразят, а ето Ибрахи има дете и тя ще съсипе дъщеря й!! Това е ЧИСТО УБИЙСТВО  С УТЕЖНЯВАЩИ ВИНАТА ОБСТОЯТЕЛСТВА -- садизма е висше престъпление)

Нигяр има МОНГО други достойнства!!!!  Тя е една наистина силна жена! Борбена и най-важното лишена от злоба!  Heart Eyes

Точно това е!Напълно те подкрепям!Но да развият така образа си има причина-единствения персонаж,който не е историческа личност /от главните роли/е този на Нигяр и могат да си го рисуват свободно.За другите поне трябва да се съобразяват,макар,че доста смешен изглежда Султана,владетелят на света-падишах.Сред толкова жени...жадни за власт,всъщност какъв ли трбява да е!"[color=deepskyblue]Дай на човека власт и ще разбереш що за човек е"[/color]
Виж целия пост
# 518
Не сте ли чели в приказките израза "За теб лъжа, за мен - истина!"?
Разбира се, че няма абсолютна истина. Особено за исторически събития от преди векове. Зависи кой ги е описвал, какво отношение е имал към хората и случките, на чия страна е бил...
То сега нещо пред очите на 10 човека да се случи, всички ще го разкажат по различен начин. Да не говорим, че на всеки човек историята ще е различна след 10 минути, след 10 часа, след 10 месеца...

А тук става въпрос за сериал. Не искайте от уличен музикант изпълнение като за камерна зала. Дори да е достатъчно талантлив, самата улица няма да му позволи висококачествено изпълнение.

съгласна съм, затова казвам, че всеки си има своя камбанария , но тук вече спорим за основни морални понятия , като честност , достойнство и тем подобни ..Меко казано останах разногледа от толкова много тълкувания на едни и същи понятия. newsm78
Виж целия пост
# 519
Привет, мила компания!
Бързият преглед на написаното малко ме разочарова.
Колко пъти вдигнахме девиза за запазване на интелигентния тон в темата, да спорим толерантно, а не дребнаво и заядливо.
Относно пререканията по отношение на преводите изказвам мнение накратко,въпреки че никой не ми го е поискал. Чувствам се длъжна да защитя преводите, които излизат от руски език. От оригиналния турски език на сериала се предполага, че превеждат на английски, руски и т.н. компетентни лица, които се придържат към текста.
Естествено е да има нюанси, които са свързани с начина на изказ, езиковото богатство, художествените умения на всеки един пт превеждащите.
Уважавам труда на всеки един, не допускам, че Фенката би плагиатствала, след като знам отдавна, че тя си следи сериите на руски ( от нея имам и сайта с руските субтитри на сериите още преди да започнат преводаческите епопеи ).
Моля най- искрено да се уважаваме взаимно, да престанем да се провокираме, да не се поддаваме на провокации!
Безкрайно глупаво е  темата да продължава да бъде заядлива трибуна на некоректни дами, които лесно прескачат от един в друг форум като тъкачки - многомашиннички, за да създават излишно напрежение. Апелирам да се уважава труда на всеки и ничий да не се подценява!
smile3501 smile3525
За твоето мнение!
Май ни влияят дворцовите нрави затова.... smile3515
Виж целия пост
# 520
Относно Хатидже, наистина ли нито веднъж не й съчувствахте???
Да Ибрахим я погледна учуден, че не му е казала, но после я разбра, когато тя му каза, че е постъпила по благородно и към него като му прости изневярата и към Нигяр и към детето на Нигяр. И го попита още какво е трябвало да направи да прибере детето на Нигяр, Нигяр и всички да заживеят щастливо.

Друго кажи ми според теб как би трябвало да постъпи Хатидже, защото не разбирам откъде й приписвате ама тая нищо общо нямаща с нея "злоба"?
Защо не намирате нейните причини, подбуди за постъпките й?
Защо само на Хюрем според вас й е простено?
Това ми кажете, защо Хюрем да може да прави всико, а Хатидже и Ибрахим не. И Валиде не. И никой противник на Хюрем няма право да пази себе си и семейството си. Само това ми кажете.
От друга страна каквото и да направи Хатидже за вас няма да е правилно-као е скрила детето защо го е скрила?, ако го вземе да го гледа, защо го в взела, но не е взела и Нигяр в домашното си огнище?, дали пък не трябваше да ожени Ибрахим за Нигяр и да си посипе главата с пепел.
Как кажете ми според вас да постъпи Хатидже, как да се бори Ибрахим, как трябваше да се бори Валиде? Как трябваше да постъпят всичките противници на Хюрем? Да не се пазят? Нали тъкмо за дълга да се опазят говорите сбе си и семействата си. Но само Хюрем е права да се пази, така ли?

Manowar, няма жена, която да не съчувства на Хатидже! Но не винаги съчувствието води до симпатии, по-често до съжаление. В началото всички страдахме с нея, радвахме се на любовта им с Ибрахим, но после нещата доста се промениха. Колкото и да я харесваш, мисля, че и ти трудно би могла да отречеш. И аз не вярвах, че е способна да бъде зла и отмъстителна, но тя го доказа. Изобщо не прави чест на една Султанка участието в женски сплетни и харемни интриги.
Питаш как е трябвало да постъпи в историята с Ибрахим и Нигяр...според мен, по един, единствен начин - да избере....прошка или наказание! Тя не избра нито едно от двете. Уж прости на Ибрахим, но май по-скоро направи напук на Хюрем. Съжалявам, но това не е прошка. Поради това и Ибрахим отказваше да унищожи писмото. Не казвам и това, че е трябвало да вземе Нигяр под покрива си и да заживеят заедно, но защо такова отношение към детето им. Благородството не оправдава такова поведение Naughty Да се бориш за любовта си, не означава да отстраняваш всичко и всички по пътя си. Хатидже продължава да допуска едни и същи грешки. Видяхме това и в последната серия. Мъж като Ибрахим не може да бъде накаран да върши нещата по принуда, да му се поставят условия и да му се тропва с краче. Стигна дори до там да използва жената, която прати на дръвника. Ще кажеш, защитава семейството си. От кого? От малката Кадер ли? От бащата на децата си ли? Никой не заплашва семейството и освен самата тя с поведението си!
Виж целия пост
# 521
Момичета.
Един въпрос към всички
Ако живеете там, по онова време, коя бихте искали да стe?
Хюрем, Хюрем, Хюрем и само Хюрем! 1swing newsm35
Виж целия пост
# 522
gphilipova, Като  си разбрала, че тук преобладаващата част е възхитена от Хюррем ,  твърденията ти, че сценаристите не си падат особено по величието на Роксолана и градят образ на една ограничена зла женица с власт - смъртоносна комбинация е повече от несъстоятелно !  И да обиждаш на турски сериал в ефир, също не е възпитано .

След като повечето тук така възприемат сериала, значи сценаристите съвсем НЕ градят образа на Хюрем такъв, какъвто го виждаш само  ти и някои други.
Това е повече от ясно и да твърдиш обратното си е чисто опетняване и подценяване   работата на сценаристите.
Какво се опитваш да внушиш , че  повечето от присъстващите тук са маса и не са в състояние да разберат и възприемат  гледна точка на сценаристите или , че  сценаристите  не умеят да изградят образа на Хюрем по начина по който на тебе ти харесва .

Щом от повечето  се вэзприема не както на тебе ти харесва, търси вината в себе си , а не обвинявай другите.

Какво те дразни ,че някои са чели повече книги от теб и даже на различни езици?
Ако ти също си чела, просто ги убеди в своята правда, но  добре аргоментирано и уважително ,без да си съчиняваш и без  да отправяш подобни обвинения и обиди ,защото това противоречи на правилата на форума.

Нямам думи за коментара ти.  Rolling Eyes
Много лично го приемаш.
Аз мога да кажа за който и да е герой каквото си искам, това е обществен форум. Това че не тебе не ти харесва, не означава, че това противоречи на правилата. Не съм длъжна да се съобразя с всеобщата възхита към един доста противоречив образ, според мен, пък и да се чувствам виновна.
Какво си съчинявам аз? Просто си казвам мнението, не замервам с исторически факти и не претендирам за истина от последна инстанция. Ако мнението ми за някакъв сериален герой те обижда тебе лично, това не е мой проблем. Знаеш ли, обикновено хората, които са чели и знаят, не го натякват, това е признак на лош вкус. Имаше много такива във форума, но вече ги няма, за съжаление.

Това първият ти турски сериал ли е? Турски сериал не е обида, не мога да повярвам, че дори това приемаш като такава. Аз не се опитвам да променям мнението ти за героите. Така че много те моля не ми давай оценки за книгите и езиците ми въз основа на някакъв форум. Ето това е невъзпитано.
Виж целия пост
# 523

Питаш как е трябвало да постъпи в историята с Ибрахим и Нигяр...според мен, по един, единствен начин - да избере....прошка или наказание! Тя не избра нито едно от двете.

fenkata1968 , съгласна съм с теб , точно така и аз разсъждавам, ясно е, че само Хатидже можеше за оправи нещата с Ибрахим, защото проблема тръгна от нея ,а не от Ибо. Постъпката   изневярата на Ибрахим просто беше ответна риакция в случая , а не просто изневяра , ей така тоест имаше си причини . Въпросът какво можеше да направи Хатидже е ясен и аз те подкрепям изцяло.
Но ние тук се опитваме да си отговорим, какво можеше да направи Ибрахим за да не изневерява ....и изобщо можеше ли той да направи нещо ?
Виж целия пост
# 524
gphilipova, Като  си разбрала, че тук преобладаващата част е възхитена от Хюррем ,  твърденията ти, че сценаристите не си падат особено по величието на Роксолана и градят образ на една ограничена зла женица с власт - смъртоносна комбинация е повече от несъстоятелно !  И да обиждаш на турски сериал в ефир, също не е възпитано .

След като повечето тук,  така възприемат сериала , значи сценаристите съвсем НЕ градят образа на Хюрем такъв, какъвто го виждаш само  ти и някои други.
Това е повече от ясно и да твърдиш обратното си е чисто опетняване и подценяване   работата на сценаристите.
Какво се опитваш да внушиш , че  повечето от присъстващите тук са маса и не са в състояние да разберат и възприемат  гледна точка на сценаристите или , че  сценаристите  не умеят да изградят образа на Хюрем по начина по който на тебе ти харесва .

Щом от повечето  се вэзприема не както на тебе ти харесва, търси вината в себе си , а не обвинявай другите.

Какво те дразни ,че някои са чели повече книги от теб и даже на различни езици?
Ако ти също си чела, просто ги убеди в своята правда, но  добре аргоментирано и уважително ,без да си съчиняваш и без  да отправяш подобни обвинения и обиди ,защото това противоречи на правилата на форума.

PIPINA127 нали не казваш, че трябва да чувствам вина от факта, че не се възхищавам на Хюрем? Stop И къде видя обида към турските сериали? Проблема на повечето почитателки на Хюрем е, че по никакъв начин не искат да признаят, че образът и във филма търпи регрес Naughty Наистина ли мислиш, че Хюрем от еп.74 е тази Хюрем, на която се възхищавате? В началото и аз изпитвах симпатия към нея, писах вече по въпроса, но сега...кое да ми харесва у нея? Казвам го сигурно за стотен път, но ако не отделим историята от фикцията, просто няма начин да се разберем едни други. Поради тази причина не коментирам историята. Това е, което и gphilipova казва. Не възприемай всичко казано за Хюрем като нападение за да заемаш отбранителна позиция Peace
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия