За частното образование, за частните училища (2)

Ако това за хейтърите е към мен, не разбирам с какво съм го заслужила, защото не съм обидила никого, така че малко по-спокойно с епитетите! Не критикувам и този, който е направил таблиците, защото едва ли ги е обработвал той единичните резултати на всеки ученик, а най-вероятно ги е взел наготово. На мен ми направи впечатление същото нещо в официалните статистики миналата година за осмокласниците, така че това най-вероятно е системна грешка. Как е смятана средната и как са сравнявани извадките може да каже само авторът на обработката и нека тогава да се види доколко са значими резултатите от сравнението.

Mисля, че това са таблици на МОМН, които са били публикувани на сайта на Евростар и които са запазени от майката на 7-класника, която ми ги изпрати.
Винаги така са се правили класациите. Не се отчита като някаква тежест броят на децата. Може едно дете да се яви и да е с 6 и да изпревари солидните гимназии.

По принцип правилно. Но по този принцип трябва да се извадят от класацията за 7 клас и почти всички ЧУ, защото сравнени с бройката деца от СМГ по МАТ и БЕЛ просто не са достатъчно представителни

Що се отнася до успехите на СМГ по английски и немски причината не е чак толкова в по-малката бройка на децата. Немски например и в СМГ и в НЕГ се учи на практика еднакво първата година и няма причина да се очаква НЕГ да е непременно по-добра. Броят на децата тук не е толкова важен, защото всички те са приети с почти максимален бал. Т.е. по презумпция и единият клас в СМГ и седем-осемте класа в НЕГ са все от отличници. Разликата, за която говориш, си личи в обикновените училища, където са събрани всякакви деца. По английски пък успехите на СМГ си имат и допълнителна причина. В общия случай в АЕГ влизат деца без познания по английски, докато в СМГ влизат деца с високи сертификати (В2, С1), което е по-високо от нивото в края на годината в СМГ. Неслучайно СМГ в последните години доминира и в олимпиадата на ПОНС. Та при това положение защо СМГ да няма висок успех?

Черна станция, така е за бройката! Но пък ако и частните училища станат масови с огромен брой класове и випуски, тогава ще си загубят една от големите атракции - малък брой деца, особено в малка възраст.

Така винаги във всяка класация може да се намерят доста недостатъци, но има достатъчно параметри, за да може всеки да си направи изводите.

Друго е интересно при 7 клас. При първите 5 училища (не знам само за Евростар) си има изпити при приема и се борят с доста конкуренция. Едните са подбирани на 5-6-7-годишна възраст, другите в 5 клас.

Аз пък не виждам какво значение има за статистиката дали децата ще са 30 или 100-все пак класацията е по среден успех на всички деца. Наистина на предните места са деца подбирани с конкурс, което за мен е съвсем естествено.
По-скоро бих аплодирала общинските ОУ, които са на по-предни места, а се предполага, че децата там не са пресявани-макар че, както в природата, така и в обществото има един естествен подбор, от който не може да се избяга дори и в общинските училища-н-р районът, в който е училището.

Ами реално погледнато има. В СМГ паралелката с немски влизат само деца с много висок бал. Така се води и за НЕГ, но има изключения по разни параграфи. 1). Приемат се деца с допълнителен прием, май даже платен, на разни дипломати , аташета и т.н. 2) Играят се в  БГ игрички с премествания от езикова в езикова. Приети сме примерно в езиковата в Пазарджик с немски, а по средата на годината се местим в еквивалента  91 НЕГ в София. Така е по закон, стига родителите да успеят да докажат причини за трайното си преместване в столицата. В класа на дъщеря ми имаше дете с бал 29 от друга езикова в страната..3) Има и извънпланов прием на деца със заболявания. В тези три точки се вместват  все пак деца, чийто бал при приема сериозно отстъпва на този на масовката. Но пък евентуалните  по-слаби резултати на част от тези деца няма как да не рефлектират върху общия успех  на НВО по езика. И в този смисъл, ако от всеки от седемте класа се вземат петте най-добре представили се и накрая се докара среден успех на тези 35 деца, резултатът би бил друг.

Само не разбирам, сега за статистика ли ще си обясняваме? Или пак ще си водим разговори за свещената крава СМГ и някои частни училища? Нека вкараме малко обективизъм и критична мисъл в тълкуванието, вместо сляпо да се доверяваме на числата, още повече че нямаме никаква идея кое как е смятано. Лично аз изразих съмнението, че се сравняват извадки с твърде големи разлики в размера. Но ако някой толкова държи да вярва, ок, негова си работа! Тези неща за извадките се учат още в курс въведение в статистиката.

Здравейте, включвам се не като “автор” на статистиката, а като човек, който се опита да сортира по различни признаци официалната таблица на МОНМ. Тази таблица е достъпна за директорите на училищата, а едно училище бе публикувало линк към нея. Впрочем, линкът е все още активен и води към сайта на Министерството.
 
В оригиналната таблица има само една класация – по обща оценка от всички изпити по НВО. Това е първата колонка. Като се позадълбочих в резултатите, установих, че това общо място не съответства на оценките по МАТ и БЕЛ, а те са доста важни. За това сортирах резултатите по тези оценки и добавих нови колонки за съответното място. Аналогично формирах колонка с общ успех МАТ+БЕЛ.  След това направих и класиране по чужд език.  Допълнително изведох и таблиците с топ 20 по тези оценки. Обработката беше за да си улесня анализа.

Резултатите за 7 клас са интересни. Не са изненада резултатите за децата от СМГ – подборът там е направен още в 5 клас. Честно казано очаквах по-добри резултати от някои частни училища. Абсолютни адмирации заслужават общинските училища, попаднали в топ 20 по бел и мат. Отбележете, съотношението общински/частни  сред топ 20 по БЕЛ – 13/7, МАТ – 11/9 и общо БЕЛ+МАТ – 12/8. В езиците обаче съотношението 13/7 е полза на частните училища.
Смятам, че броят ученици също има значение, не само от теорията  на статистиката за големината на извадката, а и на практиката – едно е добър среден успех на 100 деца, друго е 10-20.
 
Не оспорвам предимствата на частните училища (индивидуален подход,  езикова подготовка, разнообразни форми на обучение, дисциплина, сигурност и т.н.). Просто по отношение на средния успех по МАТ и БЕЛ резултатите са убедителни. Вероятно сред причините за този резултат е, че в тези 10-тина общински училища има опитни учители. А може би и методите на преподаване в общинските училища са по-близки до методиката на оценка.

По отношение на 8 клас ще добавя съотношение общински/частни училища – АНГЛ – 8 с 974 ученици /12 с 279 уч. и НЕМСКИ -5 общински с 502 и 5 частни с 51 деца.

Естествено тези резултати не бива  да се абсолютизират. Не разполагам с данни от предишни години за да се направи сравнение. Надявам се в бъдеше този анализ да се публикува официално, а не да “дебнем” интернет пространството.
Извинете за дългия пост, ако някой се интересува от таблицата и линка, пишете ми на личния – ще ги пратя.

 svet@, още веднъж благодаря и за таблицата, и за анализа! Ако и тази година ги изловиш някъде, очаквам с нетърпение мейла ти.

Мерси за поясненията! Знаех си аз, че тези числа за езиците ми изглеждат познати, и че най-вероятно са на МОН! 

Има и трета причина - повечето седмокласници, доста шестокласници, а и някои петокласници в едно от държавните училища в топ 10 ходят допълнително по школи и частни уроци по МАТ и БЕЛ;  защото се готвят за кандидатстване след 7 клас. Предполагам, че така е и в другите държавни, които са в челната 10-ка. Така че високият резултат не се дължи само на подготовката в училище, а е доста подпомогнат от частните уроци. 

Съгласна съм, че високият резултат не се дължи само на подготовката в училище. Но частните уроци и школи се посещават и от децата от частни училища. За моя изненада - мислех си, че това не е нужно и даже алогично. Даже има частни училища, в които занятията в определени дни от седмицата са до обяд, за да могат да посещават допълнителни уроци.
Не трябва да абсолютизираме данните, а да ги разглеждаме като един от ориентирите за образователната среда.

Както се разбра, и учениците от ЧУ ходят на частни уроци.
Писали сме заедно...

Масово в 6 и 7 клас, че дори и в 5?

Ходят, поне познати деца в ЧУ още в шести клас тръгнаха, а в седми съвсем. Ако детето може да влезе в някоя добра държавна гимназия, защо да се охарчват родителите за частна?