МЪЖКИ ФАКТОР - спермограма, витамини, съвети - Тема 5

И арт трудно помага про кофти морфология.... Трябва да се търси причината
Щварикоцеле, механични, висока кръвна захар, нездравословен начин на живот и хранене, намалена двигателна активност....

морфологията при арт не пречи чак толкова много.
има бременности и с 0%.
понякога причини няма, за съжаление 

Доста неща прочетох тук последно време,но за съжеление нито знам какво е АРТ,нито референтни стойности,нито проценти за СЗО или крюгер за спермограмите.Незнам разликата,но по крюгер ми се струва маи по ясна или по лесно обяснима,ненам.А да не говорим за IVF специалист. И доколкото виждам не съм и наясно какво точно е морфологиата,а мисех че знам. Ванеса , какво друго лечение имаш предвид? Мисим да ходим при Кацаров на преглед,когато отидем за нова спермограма след месец пак при Д-р Табакова,въпреки,че ми се иска да опитаме при друг лекар,но все още незнам при кой(при положение че се разочеровах от Александров). Сега се чувствам отново объркана и към изходна поззициа май отиваме.   ...   Моля,ако може някой да ми помогне с нещо...да ми обясни тези неща и да ме насочи нанякаде в правилна посока... Ще бъда благодарна... 
 Благодаря   

...Все си мисля по този проблем аз и реших да допълня с някой неща,които може да са от полза,за тези които прочетат поста ми и ще ми помгнат
Аз съм на 26г., а мъжа ми на 25. Той има високо кръвно понякога(особено като е ядосан ) , доста изразени хемороиди,които понякога дори кървят.Също операциа от апандисит през казармата.Вече не пие алкохол,освен по 1 бира понякога,рядко е пил вече 2.намали доста цигарте с тенденциата да ги спре. Давам му мед и орехи както съм прочела тук,Айрян пие както каза лекарката(като антиокидант,мисля,тай като работи в вулканизатор),прави си хладки,даже студени душове на тестисите пак от тук знам,но каза че не му е толкова студено колкото би трябвало.Някак си кожата му е по дебела на места мн странно(незнам дали е притеснително това)... , носи по широки боксерки, а вкъщи даже не носи   
 За мен, табакова каза че ще трябва да се направи нещо за проходимост на трабите мисля,да няма нещо слепване...и че имам раничка някаде..не помня каде каза.  ...

И освен всички други имам още 1-2въпроса. ИНСЕ е инсеминациа,нали?  Какво представлява тази процедура? само наименованието знам аз  А ИМСИ какво е? И още някакав начин имаше,но не се сещам как се исписва. ...

Оооох малее... Като знам на каде тръгваме и като виждам през какво се минава и че половин лекар се става даже...да не говорим за стреса,нервите,търпението,отчаянието и т.н. ... Направо незнам. Надявам се че и на мен ще помогнете като на много други момичета в това трудно начътало на този не лек път.

   Отново благодаря на всички предварително.   

Защо се разочарова от Александров....той , че е чепат характер, чепат е , но като професионалист няма грешка. Какво ти каза?  


Предполагам си от Бургас и те съветвам, да не правиш изследването за проходимост при Душепеев в болницата, изобщо бегай далече от него. Ако ще си при Табакова, бегай в София.....но те съветвам изследванията да ги направиш при Александров във Варна и да се вслушаш в това, което ти е казал, а мъжа ти да махне съвсем цигарите....няма такова понятие като малко съм бремена или малко пуша....и една цигара на ден е достатъчно отровна, плюс, че и работата му е такава. Да хапва повече плодове  с антиоксиданти също, щом му е такава работата. Колко време опитвате?

ИНСЕ е инсеминация
ИКСИ е вид процедура при ин витрото, в която сперматозида директно се инжектира в яйцеклетката. Подобна е и ИМСИ процедурата, но е по прецизна и двете се практикуват при кофти морфология.  Лошото е, че при морфологията , тъй като съм се сблъсквала с нея, доста често е свързана сфрагментация и дори и да се оплоди и да има ембриони, то доста често дават дефекти. До някъде с ИМСИ процедурите се постига повече прецизнист в избора на "качествен" сперматозоид, но пак е и до голяма доза късмет какъв ще се уцели и дали няма да е увреден и той    Аз лично залагам на естесвения потбор и доброто лечение. За да е влошена морфологията ВИНАГИ има причина, друг е въпроса до колко я търсят някои лекари и къде точно я търсят. Аз мога да кажа , че с повече упоритост ние сами с мъжът ми я преборихме, не рядко съм споделяла, че само изследвахме кръвната захар и от там тръгнахме и постигнахме усоех. Лошото е, че пак трябваше да си ползвам английският език , за да чета, защото на бг и в бг, много малко има писано или се обръща внимание на мъжкият фактор и почспециално лечението/ арт процедурата не е лечение, то е крайна мярка/. След много прегледи и на нас ни вдигнаха рамене и казаха неизяснена е причината......ИКСИ -обаче, беше  неуспешно, ембриоложката нрънкаше, че едвам е избрала сперматозоид за да ми оплоди яйцеклетките, въпреки това, след оплодени 9 яйцеклетки и върнати 4 ембриона...имплантациямимслед това аборт или т. Нар химическа....плюс 6-7 химически бременностти още, в следствие на кофти ембриони от лошата морфология.


Така, че търсете причината и нека процедурите да са крайната мярка, защото хич не са шега работа. Изследвайте се, лекувайте се, опитвайте и в краен случай АРТ процедура  

Не сме от Бургас,аз съм от русе,той от Кубрат,но живеем в Исперих,ако знате каде е:) Близо до Разград. От Александров не съм разочерована само от отношението му. Ние не Питах  му казахме че имаме и друга спермограма.Искахме безпристрастно мнение и за това. Освен че дъвчеше дъвка през цялото време,дори докато говореше,при тези супер лоши резултати изобщо нищо не ни обясни като лекар.Каза ни че не вярва изобщо не тези добавки,че са направени за пари с две думи,рядко помагали.Той не залагал на тях.Да сме пробвали още половин година поне и ако не станело нищо направо за процедури.Аз настоях за тези добавки(които съм чела за тях в нета) и той на едно листче ми написа само за андрозитол-а. Питах от какво може да е така лоша СГ,как може да се подобри,какво друго може да се направи преди да предприемем такава крачка,нещо да ни каже изобщо като специалист.Казах му че съм чела добри отзиви за него и че искам мнението му. Но нищо.Само за цигарите ми каза,че трябва да ги спре и да не пие много.А за тази дъвка.....Просто съм изключително възмутена.И така... .
 За опитите,правим ги около година и половина вече може би. Освен проходимост аз какво друго да направя,незнам. За него доколкото съм чела тук, - варикоцеле,хормони,кръвна захар значи и за друго незнам.
 Какво ще рече "естесвен потбор" , химична бременност и как така има оплодени яйцеклетки а бременност-не? А ако сперматозоида не е качествен,а има бременност,значи детето няма да е добре,ака ли?или изобщо не се задържа? ООоох незнам вече.Просто се обърквам на каде трябва да вървя. Кажете ми за такъв специалист в София,освен Табакова при която по принцип трябва да сме.Специалист,клиника, с добри ембриолози...

 Звезден^Прах, Благодаря ти

Ако не оправите спермограмата ще ви е трудно на ин витрото, шансовете значително намалят. Аз при Табакова правих ин витро. Добър екип са, но имам забележка, че трансфера го правят на сляпо....иначе за всичко друго.....много добра технология. Така, че ако ще правиш при тях исках да е задължително с ехограф трансфера  

Ако морфологията е зле и въпреки всичко настъпва брменност, ще е лош ембрион, който тялото на майката разпознава. При мен беше така. Закъснява ми 1-2 дни, правя тест и е положителен, но след 4-5 дни ми идва менструацията. Тялото на жената има свойството да разпознава лошите ембриони и да ги изхвърля, като се имплантират, това е защитна реакция, за да не се увреди увредено дете....и така докато се олучи ембрион с добър генетичен материал.

На иксито също направих химическа, демек имплантираха се, ама явно не са били ок. До 3 ден се деляха що годе добре ембрионите, даже много добре. Всички се оплодиха икси, само че след това пълен крах. Почанаха да дават фрагменти, нямаляха развитието някои спряха. От 9 на трети ден бяха останали 4 и то със съмнително качество. Така , че ембриоложката каза връщаме ги час по скоро и каквото това......еми не са били качествени. После като водихме разговор каза, че потенциално добрата сперма за оплождане е била 0,4-5 процента, едвам е избрала читав сперматозоид за да ги оплоди и пак оценката се прави на база вуншна морфология, не се знае днк- то какво е и хроматина. При влошена морфология, доста често върви и с лошо качество на днк материала...

Най честите причини за увреждане са външни или някаква инфекция, за това изследвайте всичко или свободните радикали, които значително увреждат качеството. За това не просто да намали цигарите ами съвсем да ги спре, щом има проблем. Вижте захарта как е, защото при държене на по висока, дори не е нужно да е диабет, кръвна захар настъпват окислителни процеси в организма и те казват пагубно въздействие на качеството на сперматозидите и включете много пресни плодове, цитруси найвече, антиоксиданти.

Иначе Александров си е така с дъвката, това не е неуважение, а маниер.....просто му е такъв типа, някои по чувствителни го считата за груб, само дето човека е прав, повечето синтетични витамини и добавки, само влошават положението......аз дори и андоситола не го харесваам, защото е с подсладител, което пак е......а и той само въздейства на бройката и подвижността, с което вие особен проблем- нямате. Прав е и като ви е казал , да спрете цигарите, обясних защо.

Променете малко начина на живот, нека минат още месеци, да видите дали има промяна, направете изследвания за инфекции- мико и уреаплазма, хламидия, трихомони и микробиология, вижте захарта как е и идете на андролог, да види дали няма варикоцеле. Ииии чааак тогава се мятай на по сериозни и инвазивни процедури.

Ние нашият фактор го борихме 4 години. И успяхме чак като елиминирахме нсичко което ти казах.    Така, че причина винаги има пробвайте с дотук казанато, да видите дали няма да изкочи нещо. Предполагам ще му пусне и хормони андролога, които също могат да са причина.


Бих препоръчала д- р Стаменов или като цяло клиника Надежда , особено за диагностика 

http://invitro-bg.com/files/7813/3001/4112/Nadejdata_za_dete.pdf

Звезден^Прах, благодаря ти. Разбрах всичко и ще го направим,освен това ...как връщат ембрионите и как разбират че са негодни?как ги наблюдават? и какво са свободните радикали. Всички тези изследваниа можем л да ги направим при Табакова или по добре при този Стаменов?Освен за андролога разбира се.При Кацаров ще отида.Тези всички изследваниа стават ли за 1ден или не.За нова СГ трябва въздаржание а за микробиологиа на еякулата Не трябва.Незнам как трябва да направим за да стане всичко,все пак не сме от Сф.Трябва да си подредим нещата за да ги свършим наведнъж.За тази захар,хормони нещо специално трябва ли?Трябва ли днк тест на материала?ииии как да подобрим спермограмата ако е без тези хапчета? И нали всчко е зле, а ти казваш че подвижноста и бройката са добре.Незнам не разбирам,виждам че всичко е под нормата.Нямам представа от показатели,какви тряба да са и т.н. ... А морфологиата 0.00 и незнам ко става. Зле морфологиа значи че сперматозоидите са деформирани нали? без глави, с две, без опашка и т.н. ...поне така си мисля. Мислех,че някой неща съм ги разбрала, преди като 4етях само,но съм разбрала наникаде маййййй )))))))))) Е руса съм все пак деее  Май нааи добре една СГ по кеюгер,че повечето са такива и да мога поне да напавя сравнение,вместо само да задавам хиляди въпроси     
 Звезден прах благпдаря ти отновооо 

Аз ти препоръчвам клиника Надежда, запилете час и всичко ще наоравят там, плюс андролога. Изследванията не стават за един ден, но ще ви ги изпратят по пощата и ще направите после консултация как ще действате.


http://integrabg.info/index.php?option=com_k2&view=item& … at&Itemid=857


http://www.bb-team.org/articles/3170_svobodni-radikali

За който все пак може да ползва наглийски, защото на бг почти няма писано за връзката между кръвната захар при мижа и увреждането на днк....


http://news.sciencemag.org/2007/05/sugar-and-sperm-dont-mix


Няма смисъл от добавки да пие, ако води нездравословен начин на живот. В статията ясно е описано, че веднъж повреден сперматозоида, няма връщане назад. Т.е целта ви е сега да подобрите доброто производство. Тези добавки само вдигат бройката и мобилността. За хубава морфология се иска само здраво тял без инфекжии, добър и здравословен хранителен режим и въздържание  от цигари, лекарства , много алкохол и излагане на вредни влияния.

Предвид работата ми е добре да поема много антиоксиданти, например ябълки, портокали, лимони, фрешове и пресни зеленчуци. И никакви , не просто малко, а никакви жигари


За изследването на кръвната захар отива сутринта бе да е пил, ял или пушил каквото и да било, за да го поднат от пръста. Изследването струва около 3 лв и става за 2 часа, във всяка една лаборатория.

Всички останали изследвания, ще ви ги назначат точно как да станат и какви да бъдат след като си изберете в коя клиника и доктор. Няма да стане бързо, въоражете се с търпение. До тогава може сами да си помогнете както ти написах, имате достатъчно неща върху които да работите. Прочети и книжката вътре всичко е написано много хубаво и ясно. Успех желая и на бързайте и не бъдете припряни, нали знаеш поговорката, който бърза бавно стига  избете внимателно проследяващият лекар и консултант 

Хубаво..., но точно това е проблема.Незнам на каде да се ориентирам,каде ще е най-добре за него(а и за мен разбира се.. ) Дали да остана в Репробиомед при Табакова и тамошните специалисти или към Надежа,при Стамнов ли е как е доктора или някой дру лекар там.За това се обърнах към Вас,които вече сте минали по този път и чакате вече резултати,за да ме насочите и ориентирате.Защото знам че сте отзивчиви и най-вече, помагате на "новозаписалите се" в този не лек път,особенно в България,кадето се лутаме като....незнам. И неанаем каде да отидем за да получим максимално добри резулати и Внимание! ...
 И искам да направя СГ по Крюгер,дори разширена, каде да я направя?
 Благодаряяя )))))

За съжаление тези работи стават бавно не само в България, дори доколкото знам, тук част от тях стават по-бързо и по-евтино /колкото и скъпо да ни се струва/, но това е заради заплатите ни, а не заради сумата, която ни искат!
ПолиД, имаш прекалено много въпроси, мила и отговорите на тях ще научиш един по един докато четеш това и онова из интернет...на част от твоите въпроси и аз искам да получа все още отговор и го търсим...записали сме час в Надежда и чакаме...търпение му е майката! Аз съм почти сигурна че при ММ проблема е Трихомони, защото има аглутинация и тази аглутинация е породена от нещо и искам да разбера от какво, но сега не ги лекуваме за да можем да направим още една лоша СГ в друга клиника и да подадем документи за фонда и след това андролога в Надежда ни каза че ще ни изпише нещо си, пък да видим! А относно консултация с Кацаров, направете, няма лошо но е твърде вероятно да каже да ляга под ножа и да маха варикоцеле, което имаше и при нас /уж/ и сега почти година след операцията, резултатите от СГ така и не се подобриха, а даже напротив!!!Не знам дали е трябвало да го махаме, но при нас определено до момента тази операция не е помогнала! Обаче има много двойки, които след такава операция на мъжа си имат дечица! Просто те съветвам да направите консултация и с друг андролог и тогава да действате, ако е необходима операция! СГ по Крюгер можете да направите във всяка специализирана клиника по стерилитет - Надежда, Малинов, Щерев и още много други! Желая ти успех по трънливия път!

Пак да питам    Какво е IVF-ET  Специалист? И как стават изследване за хормоните.Те маи повечето се поемат от ЗК,нали? А микробиология на еякулата трябва ли да я правим?
Блгодаря  

IVF-ET  Специалисти са лекари, които тясномсе занимават с репродуктивна медицина.


Микробиология на еакулат и всички останали изследвания ще ви назначат в клиниката, която избереш, аз съм за две ръца за Надежда, но това е личен избор, ние може само да препоръчаме.

Е,да. Благодаря за препоръките. Ще потърся инфо за Надежда и някой други неща.
 Благодаря.

Някой с опит може ли да ми каже, дали с ниска преживяемост може да се забременее по естествен начин?