Екскурзиите - втора заплата?

Именно, на два пъти до сега съм го написала, още в началото на темата 

Простете, убягнало ми е!Поне не знаех за този механизъм ,за който
kaly обясни.
Малко отклонихме темата,да ни прости авторката,но толкова страници само за парите, а безопасността и хубавото изкарване са не по-малко важни .Важна е финансовата страна,но има много какво да се направи и за безопасността  и коректността и ние като родители трябва да го изискваме едновременно с поставените вече проблеми.Неприятното е че последните две остават  някак само пожелатени докато се фокусираме  само върху финансите.

Ама нали се сещаш, че има разлика в цената и веднага ще има въпроси :

"Ма как така на моя Иванчо екскурзията е ......лв. , пък на моята Марийка е по скъпа, значи ме прецакват , 

и пак подскачане по форума

Моля да не се обобщава с такава лекота  Във всяка тема, касаеща екскурзии, лагери, зелени училища и прочие, се говори за безопасността и коректността, просто хората, които го правят, не са толкова кресливи, и мненията им не са толкава атрактивни, отколкото тези, които фучат, възмущават се и размахват пръсти 

Многократно съм споменавала - когато родителите се интересуват и си сътрудничат с учителите и с директора, когато се проверяват фирми и оферти, когато се държи на безопасността, а не на цената - нещата се получават. Никога не бих изпратила детето си, ако някой ми каже безапелационно - идването е задължително, това е фирмата, давайте парите  Но и никога не ми се е случвало точно по този начин. Диалог и сътрудничество е решението, а не силово налагане от страна на училището или фръцване от страна на родителите.

Както учителите трябва да изпипват всичко, така и самите родители трябва да се интересуват от подробностите, а не просто да дават съгласието си и парите. А емоцията да пътуваш със съученици е много по-различна от това да пътуваш семейно- и двете са нужни, но задоволяват различни нужди.
И все пак- отговорно, напрегнато и стресово е за организиращия, затова и не са много хората, които се наемат да го правят.

ТОЧНО, трябва добро струдничество от всички страни.

mamamari, караш ме да говоря неща, които може да те засегнат.
Аз за разлика от теб, а и предполагам повечето колеги учители и не само те, когато предлагаме екскурзии, не ги избираме на случаен принцип, какъвто пример даде ти със себе си. Това само един неопитен и иначе казано будала човек го прави.
Много ясно че ще проверя и ще се доверя на изпитани места, кухни, хотели, шофьори, фирми и т.н.
Затова казах, че досега не ми се е случвало. Но винаги имам готовност да реагирам. Няма да обяснявам повече, че ще излезе съвсем като изтъкване, а това си е нещо нормално при такъв вид организация.

От личен опит знам че едни и същи хотели едни и същи ресторанти търпят промени .Случвало ми се коренно да променя оценката си  и то в рамките на няколко месеца.Също има деца ,за които обичайното за други е  глезотия,но нали идеята е накрая всички да са доволни.

Според мен донякъде проблема се крие и в това ,че условията не са черно на бяло ,няма договор както когато го купуваме от агенция например.
 
Липсата на регламент и гаранции,както и размитата отговорност за момента са много обезпокоителни (поне за мен).
Хубаво казваш преподавателя всичко е преценил и проверил.Връщате се от екскурзията и се оказва ,че не всичко  се е случило както е било обещано.Примери много.Как точно предлагаш преподавателя да понесе отговорността за това?

mamamari, ти си от майките, които винаги ще намерят причина да не пуснат детето си от страх. Казвам го с добри чувства. Нормално е за всяка майка, но с мярка. Трябва да го преодолееш, иначе ще вредиш на детето си. Имам такава майка в класа,  умира от страх за всичко. Един път го пусна на еднодневна екскурзия и детето беше безумно щастливо.

Нормално е като всеки родител да имам своите притеснения,но не за мен иде реч.
Просто си мисля,че ако предварително е регламентирано какъв точно е туристическия пакет.Ако по конкретно писмено са упоменати някои парамери и кой за какво гарантира и  каква отговорност носи.
Нещата ще са далеч по-приемливи и за родители и за учители.
Така хем ние като родители ще сме спокойни ,хем придружавашите учители ще са напълно наясно за какво точно отговарят а и ще се регламентира въпросът със заплащането.
За мен е напълно нормално и е редно допълнително да   заплатя такса 24ч бавачка,но да знам и аз и тя че отговаря за моето и още най много две деца и то да са и под око денонощно .Т.е.от една страна възпитателия(бавачката) реално може да упражни нужния контрол,а от друга положения от него труд и отговорност да получат достойно адекватно заплащане.
Естествено ако всичко  това бъде договорено предварително няма да има такива дебати кой за какво и колко да взима.Всичко ще е легално.

Когато тръгваш на екскурзия ти се връчва заповед, в която виждаш, че носиш отговорност за всичко. Учителите си го знаят, за тях е ясно. Ако искаш един човек да се грижи за 3 деца, екскурзията ще ти излезе златна. На 15 деца се полага 1 учител.

   В листа с информацията, който придружава декларацията всичко е упоменато. Освен това учителят не е от вчера! Той много добре си знае какво точно трябва да прави и за кого и как да отговаря. Мисля, че тук голяма отговорност трябва да имат и родителите. Ако детето ми е вироглаво, създава проблеми с дисциплината си, не може да намери общ език с децата няма къде да го пращам, защото учителят ще трябва на него да отделя 80% от времето си, вместо да се грижи за цялата група. Освен това исках да кажа на дамата, която по- горе бе написала, че отпуските били глупост, ами проверете, госпожо и тогава говорете. На зелено училище се тръгва със заповед от директора на училището и разписана молба за отпуска, защото ти се плащат командировъчни не от училището, а от фирмата. Освен това учителите не са държавни служители, а ОБЩИНСКИ. Има огромна разлика в двете понятия. Касиер съм на класа и мога да кажа, че финансовият документ с внесената от учителката сума за зеленото училище ми се дава, за да го съхранявам. Ако някои дами още продължават да се съмняват в лоялността на учителите си, нека изискат такъв документ от тях, вместо да се съмняват и ръсят нелепости. Що се отнася до писалите журналисти, ами ако учителите всяка седмица са на екскурзия разбирам да забогатеят, ама два пъти в учебната година е просто смешно да се твърдаят такива неща. Колкото до броя на децата, нищо не значи, че децата са 15 или 20. Ако учителят си е достатъчно опитен, това не е проблем за него да ги обгрижва. Нали помните онзи злополучен инцидент с частното училище, което бе завело на зелено 8 деца и в басейна на хотела пред очите на спасителя  се удави 1.

Здравейте,

Интересна тема е тръгнала и искам и аз да се включа с малко пояснения от извора.
Възможно е да има учители, които не вземат комисион за това че организират ученици към дадена агенция, но те са доста малко.

Давам примери и то с конкретика:

Пловдив: СОУ Климент Охридски - група ученици за 3 дневна екскурзия с 2 нощувки с включена храна в хотел Странноприемница кв. Етър по програма "Бит и култура от 19 век". в цената освен всички туристически компоненти са включени и изработка и обучение по 3 занаята.... До тук всико хубаво, но учителката за тези три дни иска по 9 лева на ученик. За което обикаля и събира ученици от всички класове.... Окей. Съгласяваме се. И това при минимум 42 ученици - цена 119 лв. До тук вече не е добре, но е Окей ... групата пада на 33 ученици, при което аз казвам на учителката, че трябва да намалим печалбата на 5 лв./ на ученик (нейната и нашата съответно, за да спазим цената на първоначално дадената цена 119 лв.) ... Отговор, който направо ме застреля: Че аз за еднодневна екскурзия взимам 5 лв. ... И знаете ли как беше решен проблема - бяха махнати два ...2 ... ДВА занаята от включените в програмата ...

София: 119 училище (не знам името му) бях на среща с преподавател от 119 СОУ за организиране на ски лагер. От там ни казват че вече имат оферта за база на ЛТУ - Юндола за 300 лв. ... До тук Окей, защото ски лагер там си е леко гавра с можещите )) Интересното стана когато дойде реч за частта на учителя ... А тя е ... 40 лева на ученик (четиридесет) ... Тук вече паднах. Наистина не можех да повярвам, че едно дете вече е 40 лв... при 45 деца .... Ние от своя страна предложихме пакет за Боровец, с настаняване в хотел Рила, с включени ски, лифт карти и инструктори за 320 лв, в които обаче бяхме предвидили само 20 лева на ученик. Съответно нашата оферта не беше приета, поради скъпата цена ))) Няма да говоря за това какво получават на ски в Юндола и на ски в Боровец

Мога да давам много примери и съм готов да се изправя срещу или пред всеки който може да докаже, че туристическите агенции НЕ дават пари на учителите.... Лошото не е че те дават... лошото е че учителите си искат... и се пазарят.... "Да ама ...."Едикойситур" ни дава по 35 лв. лошо е също това, че и наши колеги надцакват вече дадени комисионни...

Най-очеизваден пример е факта, че офертата за екскурзия, лагер или какъвто и да е отдих на децата се свежда като краен факт към родителите.

Преди няколко дни се проведе изложение Ваканция 2013 в Интер Ескпо център. На него имаше и една конференция по темата ученически туризъм.... Зачекна се темата с всички изисквания към транспортни фирми, туроператори и хотелиери .... ииии на края думата взе една девойка от Асоциация на родителите (не мога да си спомня име) ... каза хубави неща, но на мой въпрос: "Кой избира фирмата организатор?" Отговорът беше: Учителката ни! ... Еми щом избира учителката, май тя трябва и да плати екскурзията/лагера ))  Според мен, който плаща той и избира ))

Нямам нищо против, нека има пари за учителките, но нека бъдат в нормални граници и нека това да не е заради качеството на услугата, която ще получат учениците.

Аз лично съм секретар на туристическо дружество... и сме финансирали ски лагери и ски оборудване на секция по туризъм в Детска градина, но директорката там е слънце.... Жестоко съм се карал с учители именно по тази тема, защото аз като туроператор не съм съгласен те да получават сума, която аз не получавам... Не желаят сумите да се впишат в граждански договори, за да може да се признаят за наш разход....

А тези колеги, които им е все тая колко взимат учителите ... за да имат печалба и за тях ... наемат евтини автобуси, наемат евтини хотели, договарят се за по-малки порции в храната, пестят от качествен персонал, който да бъде с децата по време на лагери и ред други моменти, които в крайна сметка са в минус за децата ))) и съответно за вашия джоб като родители.

Нямам против, на кого плащате за екскурзии, но бъдете информирани, искайте вашата учителка да ви представя няколко фирми за организиране на отдиха и туризма на учениците, от които вие да имате реално право да изберете по качество, по цена, по хубост )))

Готов съм да отговоря на всекиго и заставам с името си пред вас!

с уважение,
Мирослав Луканов

Точно в този дух беше и даденият от мен пример по-рано.

Схемата е ясна, но сумата "под масата" на дете отива в различен джоб. Не винаги учителския. Директорският е достатъчно дълбок.   Плюс това има лостове за фин психически ежедневен тормоз над този преподавател, който не "заработва".  Това беше в нашата ДГ. Всеки ден им държаха сметка кога нашата група най-накрая ще тръгне на екскурзии. Учителите се гърчеха след това. Лишаваха децата от игра на новите площадки, не ги преместиха в новата сграда, само и само да тръгнат на пустите му екскурзии.

В момента за пълно наше щастие в у-ще такива мероприятия се случват адски рядко и почти никой не ходи.

На господина желая успех! Благодаря за поста!

П.С. И се спи по двама в легло, да, имам познати деца, които го преживяха.

Замислих се върху поста на Мирослав Луканов, за съжаление има логика в това, което е писал
Аз говорих с приятелката ми, тя отрича да взима комисионна от туроператорска фирма.Казва, че от уч-ще й се полагат командировъчни и не си пуска за целта отпуск.Не твърдя , че това е 100% достоверно, може да е-може и да не
Най-вероятно истината е някъде по средата