Частното образование - коментари, плюсове, минуси, разсъждения, гледни точки

  • 84 489
  • 1 308
# 105
А ти ми посочи ДУ, в което до 7 клас да учат и да знаят немски колкото във Веда и Ерих Кестнер или английски колкото в Света София, Дрита или ЕСПА. Ама само от училище, без школи и уроци.

По повод на това, че казваш, че в 8 клас знаели и надграждали. Знаят, ама от школи и уроци, а не от училище.



Не исках да съм груба, от написаното от теб на лични знам колко важен  ти е немският, но сега ще ти го кажа в прав текст.  В НЕГ има деца и от Веда, и от Ерих  Кестнер, и от Евростар, и от 20 ОУ, и от 73 СОУ, и  от това на фондация Шилер - все учили немски активно до 7 клас. Залъгваш се,  ако мислиш, че едните знаят повече от другите. Не е да не съм била на родителски и да не съм чула отзивите на учителите по немски за тези деца. И извини ме, но на преценката на преподавател по немски с 30 години стаж в НЕГ вярвам повече отколкото на твоята. Нищо лично.  И поне  в 8 клас дежурно се явяват на олимпиадата по езика. Защо училите до 7 клас в упоменатите училища не са с най-високи резултати? Чакам ти да ми кажеш. Написах назад парадокса :
 Най-добре масово  се справят не децата от ЧУ със сертификати , не и тези от ДУ със 7 години интензивно изучаван немски и със същите сертификати , не и тези с курсовете, а започналите  буквално от АБ. Най-мотивирани са, при тях няма смесване на методи на обучение ( тъй като езиковото обучение в начално и средно училище  е с прилагане на различни практики), няма лежане на лаврите на ученото дотогава, няма подценяване на предаденото с довода "Това си го знам"..Неслучайно учителите предпочитат да работят с неучили до момента езика деца, а не по твоята логика да са доволни, че съдбата им изпраща знаещи, с които те могат да си мързелуват и да  минават проформа през часовете. На теория лесно се спори, практиката показва друго.
Виж целия пост
# 106
Нещо не се разбираме. Имам предвид нивото им ПРЕДИ да започнат да учат в подгответо в 8 клас.
Нещо не ти разбирам постинга - нито разбирам защо да си груба, съвсем си ти е нормален постинга, нито ми е ясно на какви преценки не се доверяваш, защото аз не съм давал никакви преценки, а само ти зададох въпрос.
А така да се обобщава, кои се справяли най-добре, и то тези, които започват от АБ, едва ли е коректно. Защото няма начин да няма различни случаи - и такива, които започват от АБ и надминават другите, и такива, които не се справят. Аз те питах в кое ДУ ще знаят в 7 клас немски колкото в Ерих Кестнер, Веда, Увекинд. Не вярвам да има такова ДУ. Без школи и курсове обаче.
Виж целия пост
# 107
Някой на предните страници беше писал, че 7 години немски в ЧУ се равнява на 8-ми клас в НЕГ. Русалката се опитва да каже, че тези седем години се равняват на един месец в НЕГ, както и немският, учен в ДУ за същия период (бих допълнила и ако е втори език, учен три години). Един месец преднина пред започващите от АБ - това е. Не една година, не повече. Един месец.  Sunglasses Хайде, два да са.
Виж целия пост
# 108
А ти ми посочи ДУ, в което до 7 клас да учат и да знаят немски колкото във Веда и Ерих Кестнер или английски колкото в Света София, Дрита или ЕСПА. Ама само от училище, без школи и уроци.

Дори и да няма такова ДУ, какво ще покаже това? Че ако държиш детето ти до 7-ми клас да учи немски в училище, ще трябва примерно да се насочиш към частно училище. Ако искаш детето ти до седми клас да учи в училище иврид например, ще трябва да се насочиш към държавно такова. На базата на това ще кажеш ли, че по принцип частното или държавното е по-добро? За теб най-добро ще е Веда или Ерих Кестнер, за мен - еврейското училище. И двамата ще сме прави и няма да има нужда да мерим успехите на твоето дете спрямо успехите на моето дете.
Виж целия пост
# 109
... Знаят, ама от школи и уроци, а не от училище.

...
Как го установи това?
Виж целия пост
# 110
И аз ти отговорих, но не четеш. Децата от Веда, Ерих Кестнер, Евростар и тези от 20 ОУ, 73 СОУ и  55-то знаят езика на наистина еднакво ниво, колкото и да не ти се вярва.  Има  сред тях по-добри изключения както от частните, така и от държавните. И тук ти казах, че това са отзивите на учител по немски, не моите. Но масовката е относително равна. И това ниво  на идващите и от ДУ, и от ЧУ никак не е космическо предвид факта, че много скоро са догонени, а често и задминати от онези, почнали от АБ. Но няма да се обяснявам  за нещо, над което за момента нямаш никакви наблюдения и не искаш да повярваш.   Химикал вече го е дефинирала и в цифров вид.  Тези от ЧУ с немски и от ДУ с немски имат аванса за не повече от два месеца. hahaha 7-8  години по толкова много часове  на практика позволяват догонване от неучили след само два-три месеца. Сам си отговори за нивото, с което се излиза след 7 клас. Но не на хартия, а реално ниво на свободно владеене на писмена и устна реч.  По документи и тези от частните немски училища, и от държавните , са със сертификат В1.
Виж целия пост
# 111
Химикал,
Да, Призма беше писала, че език до 7 клас в ЧУ се равнява на завършен подготвителен клас в езикова гимназия. Призма също е завършила ЕГ и в случая вярвам на нея. Ами че обърнете се към нормалната логика! Нима е възможно ученото през 7 години да се равнява на 1 или 2 месеца, колкото и по-зрели да са децата в 8 клас? Ами това е абсурд.
Дете, учило по 10-15 часа език седмично в ЧУ, от 1 до 7 клас, да има само 1 месец преднина пред започващите от АБ в езикова гимназия! Никога не мога да повярвам такова нещо.
Виж целия пост
# 112
  Тези от ЧУ с немски и от ДУ с немски имат аванса за не повече от два месеца. hahaha 7-8  години по толкова много часове  на практика позволяват догонване от неучили след само два-три месеца.

Никога няма да повярвам на това. Може да не разбирам от учене на немски, но има нормална логика на нещата. Това твърдение е просто невероятно. При цялото ми уважение към теб.
Виж целия пост
# 113
Може, защото на 14 години децата учат по друг начин. Учат повече като възрастни, а не като деца. Използват натрупаните знания и опит както по родния си език, така и са по-дисциплинирани и умеят да разчитат формалната логика на правилата, готови са да пишат и учат повече. Това е естествено следствие от нервно-биологичното и психичното им развитие и натрупаният житейски опит. Пък ти ако щеш вярвай!
Виж целия пост
# 114
Невероятно, но факт. Пример веднага. Дъщеря ми завърши 1 срок на 8 клас (значи 4 месеца след старта на учебната година)  в НЕГ с 6 по немски устен,  с 5 на писмен, с 6 на ЗИП. Детето зад нея, учило в немско частно училище до 7 клас, завърши с две четворки и една петица . Изводите  за достигането, догонването и изпреварването оставям на теб. До 7 клас дъщеря ми е учила английски. Дадох ти пример  с нея , но тя не е изолиран случай. Много са. И тази година е така. Няма да цитирам името на дете, сега завършило 8 клас, , нито училището , майката пише в този форум и от постовете й се знае, че детето й  не  е учило до 7 клас немски. Но това не му пречи буквално да ИЗДУХА всички с максималните 70 точки на 2 кръг на олимпиадата. Как е станало това според теб? И къде са като резултат  всичките деца със солидни познания от ЧУ до 7 клас, явили се на тази олимпиада ? Някъде много назад, определено изпреварени ...
Виж целия пост
# 115
Анди, а език се учи най-добре от деца и много по-зле от възрастни. Научно доказано, има и статии, а и практика по въпроса.
Ето ти и елементарен пример - много циганчета още на 4-5 години знаят и цигански, и турски, и български. Сигурно имат страшни интелектуални способности или са царе на граматиката?
А жена ми е завършила езикова гимназия и ми е казвала, че в 10 клас е имала съученици, които сричат на езика.
Аз лично познавам доста хора, завършили английски гимназии, които са по-зле с английския от мен например. Така че ЕГ също не е панацея.

Както и да е, излизам от темата, не виждам смисъл да споря с вас.

Русалке, по това, което казваш, ще питам жена си и ще ти кажа. Жена ми е професионален преводач, вади си хляба с преводи на най-високо ниво за институции като Европейската комисия, Световната банка и други подобни, и е завършила езикова гимназия. Ако тя ми каже, че това, което казваш е така и е възможно, публично ще си посипя главата с пепел тук пред теб, обещавам ти. Но ако каже друго, естествено, че ще повярвам на нея.

А засега вярвам на собствената си логика и на сметката, направена от Призма. Сметнете го 7 години по 10 часа седмично език в ЧУ! Да се равнява на два  месеца в подготве????
по-скоро камила ще мине през иглени уши, отколкото да повярвам на такова невероятно твърдение.
Виж целия пост
# 116
...
Дете, учило по 10-15 часа език седмично в ЧУ, от 1 до 7 клас, да има само 1 месец преднина пред започващите от АБ в езикова гимназия! Никога не мога да повярвам такова нещо.
Малко вече започна да се изхвърляш. Кое е това ЧУ, което има 15 часа седмично език преди осми клас. Дай му програмата да я видим.
И вярно е това, че в подготвителен клас за един два месеца се усвоява материала от преди това. И аз съм учила в езикова гимназия и го знам със сигурност, за разлика от тебе, който само си мисли, че знае нещо.
Виж целия пост
# 117
Лили, интересувал съм се от Веда - в първи клас имат 20 часа седмично немски. За горните класове не знам, мисля, че е подобно.

За Света София знам със сигурност, че имат 10 часа английски всяка седмица.

Какво аз знам и какво ти знаеш, да не уточняваме, че хората виждат постингите и на двама ни и могат да си направят изводи, а също и кой какво работи и е постигнал също е показателно.
Виж целия пост
# 118
Химикал,
Да, Призма беше писала, че език до 7 клас в ЧУ се равнява на завършен подготвителен клас в езикова гимназия. Призма също е завършила ЕГ и в случая вярвам на нея. Ами че обърнете се към нормалната логика! Нима е възможно ученото през 7 години да се равнява на 1 или 2 месеца, колкото и по-зрели да са децата в 8 клас? Ами това е абсурд.
Дете, учило по 10-15 часа език седмично в ЧУ, от 1 до 7 клас, да има само 1 месец преднина пред започващите от АБ в езикова гимназия! Никога не мога да повярвам такова нещо.

Е, това не е аргумент. И аз съм завършила ЕГ, при това немска, и също така преди сто години, когато нямаше частни училища. Говорим за сега. А иначе, да, не е нужно да вярваш Simple Smile Има тема, пишем си по нея.
Виж целия пост
# 119
Виж сега, Мецане, сто пъти съм обяснявала в този форум каква е разликата между едното и другото учене, и съм цитирала и статии и какво ли не. Не ми се занимава пак. Накратко - най-добре се учи език, ако или единият родител е носител на този език, или ако живееш в страна с този език, или ако ти наемат почти денонощна бавачка, която да общува с теб основно и почти изцяло на този език. Това е заради пластичността на бебешкия и детския мозък в ранна възраст, и тогава ти произнасяш думите и ще усвои езика почти изцяло като нейтив. В училище, ДГ, курсове и пр. децата учат по друг начин, те вече са се "бъгнали" от родния си език, и при тях  се разчита на количеството повтаряния и наизустяване. Акцент все пак имат. Гимназистите вече използват друга стратегия - те включват логиката, анализа и са им по-зрели предните части на кората, и използват натрупания опит. При възрастните билингви е горе-долу същото, а въпросът дали билингвите в детска и голяма възраст имат един речник или не, е все още почти не разрешен, но има доказателства, че с натрупването на знания и опит, двата езика се смесват в един речник и при възрастните, които са започнали да учат езика в недетска или тийн възраст, и тези, които са го започнали като деца.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия