91 НЕГ - информация

Мерси за информацията! Много хубава тема в този форум. Дано ми се наложи да я ползвам и за в бъдеще ... 

Факти за випуска на Вашето дете. В предходния класът с най-висок успех беше на Грегъри, следван май от класа на г-жа Крумова (може и обратен да беше редът), това не показва нищо. Една година е един клас, друга е друг. Все едно да взема да кажа, че  детето прието в Харвард беше от ДСД и затова там всички са  по-по-най. Ми не са. И приемът му не е заслуга на НЕГ. Сигурна съм, че на ДЗИ по БЕЛ най-многото отлични оценки идват от лайстунг, понеже там преподават НХ и ЛГ. Но на ДЗИ по немски има много деца, които имат по-висока оценка от наборите си в лайстунг. Тоест картинката по основния за гимназията език на финала е доста шарена. Познавам лично учител, даващ частни уроци по немски, занимаващ се от години с подготовка на деца за сертификатни изпити, познаващ детайлите на всеки от форматите. Една друга потребителка в темата също  го познава, та е показател, че не си измислям. Та въпросният споделя, че при него има не малко деца от лайстунг, готвещи се за ДАФ/ ДСХ. И някои са много добри с езика, други далеч не толкова..  И същото споделя за деца от ДСД. Затова нека не противопоставяме децата така плоско на знаещи от лайстунг само и на незнаещи от ДСД. Понеже реалността не е  еднозначна.

На ДЗИ по немски се явяват малко деца от DA, защото повечето от тях са се освободили с високи оценки от немските матури по немски език. А с TestDaf традиционно нямат никакви проблеми - повечето са с по четири петици.

Не говорим как ги взимат, понеже  ако сте наясно със сертификатите по немски, ще знаете колко субективно е понякога оценяването на писмената част в тях. Познавам супер дете от набора на дъщеря ми, беше в лайстунг, несъмнено страхотен немски (все пак относително добре  мога да преценя  предвид  завършването ми  преди доста години на НЕГ, а после и на висше, свързано с немския), но изкара първия път на ДАФ една тройка и три петици. Познавам и друго дете от професионална гимназия, посредствено като ниво на владеене на  езика, учило го на интензивен курс в 11 и 12 клас, което обаче го взе от раз с две четворки и две  петици, една от които на частта  с писането...  Първото дете  се яви втори път, понеже  за медицина няма как да стане с 3, и на  същата тази част имаше 4. А разликата между двете деца е от земята до небето в полза на първото. И практиката го доказа, първото нямаше проблем с адаптацията и справянето с натоварването в Германия, другото се върна заради затруднения с езика.. Затова не говорех кой как и с колко е взел даден сертификатен изпит, малко или много това е субективно, а за преценка на  надежден учител с трайни наблюдения във времето, занимаващ се с това от години, за нивото на множество деца и от двата типа паралелки. Не моята  или Вашата преценка кой колко знае. Те са лаишки..  Освен ако не сте учител по езика, имащ същия задълбочен поглед над нещата като упоменатия преподавател.

ПП Да питам нещо извън темата дсд/лайстунг. Някой има ли идея какво предствалява това НВО по информатика за 10 клас? В  сайта на МОН имало някакъв примерен тест доколкото разбрах (може и за реално падналия се миналата година да е ставало въпрос), но според отзивите на познати десетокласници ( не само от НЕГ) той не обхващал само ученото по предмета. Зависи ли нещо от това писмено изпитване и къде се проверява, понеже имам някакви бегли спомени от стара родителска, че е  спуснато по някакви общоевропейски директиви и взимането му с резултат над определен процент се счита за удостоверение за компютърна грамотност навсякъде в Европа. Навсякъде, ама за какво, за работа ли, за учене ли..  Не съм чула някъде да искат такова, дори и в специалности като информатика, софтуерно инженерство и сие... Малко тинтири-минтири ми звучи това. Помня и хвалба на учителката как сред миналогодишните първенци на национално ниво имало двама или трима от НЕГ. И нищо повече...

Е какъв е смисълът тогава дете, което има алергия към споменатите три предмета, да ги изучава разширено по немска програма? Не е ли по-разумно такива деца да използват времето, което биха загубили в борба с неща, които после никога няма да им трябват, за занимания по техните си интереси? Може немската система да е по-добра, може и преподаването да е на по-добро ниво, но не мога да се съглася, че във всички случаи и за всички това е правилното решение.
В 8-ми клас нашата класна заяви (относно лайстунг паралелките): "Който се занимава със спорт или с нещо друго, ще трябва да се откаже! Мнооого е трудно! " Това и на родителската среща го каза, и на децата многократно. И понеже моето се занимава активно и със спорт, и с други неща, категорично отказа да се яви на изпит...

За лайстунга в 9-ти клас мога да кажа, че е пей сърце. На училище синът ми ходи основно за развлечение и за социални контакти. Добре, че спортува и ходи на извънкласни занимания за да не е нулева годината!
Кога ще започнат да учат засилено биология, химия и математика не знам, но тази година в ДСД учат повече?!

Моята предварителна информация беше, че в лайстунг в 9ти и 10 ти клас е по-лежерно от ДСД, но в 11ти и 12ти клас, когато трябва да подготвят 8 матури, нещата се променят. Затова има и преместили се от лайстунг тогава. А и след напрегнатия 8ми клас, където трябваше да научи приличен немски от нулата, сега му идва приятно отпускане.
Моят син беше избрал лайстунг преди да влезе в НЕГ и за него това е най-правилния избор. Харесва му начина на учене,  това че учат всичко на немски, общуването с немския му класен   , обмена с германски ученици, който имат само в лайстунг и други неща. Естествено, че всяко дете си е различно и това, което е добро за едни, не е непременно най-доброто за други.  Разбира се, че както навсякъде , така и тук, няма само положителни неща, но това е напълно нормално.

А този обмен с германски ученици задължителен ли е? Всички ли се включват?

Не е задължителен. Все пак не могат да накарат някой насила да приема деца вкъщи или да изпраща своите там   От класът на сина ми тази година не се включиха 3 или 4 деца.

"Пенсионирана русалка" - много обективна и премерена, както винаги!

В конкретния вид на Аustausch-a  за лайстунг може и да няма за ДСД. Но пътувания до Германия, при това по-дълготрайни, има и за ДСД.  Десетокласниците ( и лайстунг, и ДСД) например  след конкурс на ниво училище, а одобрените там и на ниво посолство (където се състезават с деца от цяла БГ),  гостуват в Германия за цял месец с обучение и развлекателна програма. И понеже се говори за факти - двете достигнали тази година деца до посолството са от ДСД, въпреки че на ниво селекция  в отделните класове и на ниво немски отдел  е имало и лайстунг кандидатури. Във випуска на дъщеря ми одобрените 3 деца бяха 2 от ДСД и едно от лайстунг. За 11 клас също има такава  програма на Баварското министерство на образованието, тя вече е само за ДСД. Отделно преди седмица-две немци от ДА зарибяваха и деца от ДСД паралелките да приемат у дома си немски хористи. Във випуска на голямата ми дъщеря имаше и така нареченият Шнуперщудиум, в който взеха участие деца и от двата типа паралелки. Така че  който има желание, има достъп до възможности за  пътуване до Германия и без да е непременно в лайстунг. Даже  са по-"сладки" тези опции, понеже са спечелени в надпревара баш по немски. Затова и назад казах, че е малко пресилено да се твърди, че само лайстунг научават немски. Очевидно и немският отдел, и посолството на Германия в последствие са видели в лицето на ДСД децата знаещи езика.

Извинявам се, ако съм неосведомена, но племенницата ми завършва НГ, та се наложи да се консултираме за дипломите. Доколкото схванах, децата от лайстунгскласе получават и немска диплома. В такъв случай те в Германия се приравняват автоматично към Bildungsinländer, т,е, завършили в Германия и трябва да кандидатсват за университет по други квоти. За чуждестранни студенти има отделни квоти, което за определени специалности е далеч по-удачно, защото там се отпускат други бройки. В този смисъл ми е странна цялата тази истерия за лайстунг, но както и да е. Вие каква информация имате по този въпрос?

Няма вече отделни квоти за германци и за останалите граждани на ЕС. Някога е било така. И завършилите лайстунг, кандидатстващи с немската си диплома в ролята на Bildungsinländer, и останалите кандидатстват за един и същи ограничен брой места (ако специалността е NC, тоест c бундес квоти или örtlich zulassungsbeschränkt, c местни квоти). И именно защото кандидатстването е единно, универеситетите приравняват нашите дипломи към немските, а на финала на кампанията  се оповестява на страниците им минималният успех по немската система, примерно 2,1, с който е приет последният кандидат в съответната специалност. Ако пък няма никакви квоти за специалността и документите са наред (нищо не липсва) - всички кандидатствали влизат. Pазликатa е единствено в  набора от документи, които подават едните и другите. Лайстунг, ако кандидатстват с немската си диплома, не представят сертификат за владеене на езика. Ако са с немската диплома не минават и  съответно през заверка, преводи и апостил на  диплома  в МОН/ Външно министерство, което им позволява малко по-рано да изпратят набора от документи за кандидатстване. Ако са с българската, явяват се на ДАФ/ ДСХ и подобни формати преди края на 12 клас и кандидатстват като всички останали. Съвсем друг е вече редът за чуждестранни кандидати, идващи от страни извън ЕС. Но от това едва ли някой тук се интересува.

Разбрах, много благодаря за изчерпателния отговор.

Кои дни ще са неучебни?
Защо днес втората смяна е до 14ч. и защо утре не се учи?
Нищо няма на сайта на 91 НЕГ!