Автоимунен тиреоидит на Хашимото (31)

Извинявам се, ако съм прозвучала остро 

Както казах вече съм пробвала алтернативни начини за сваляне на хормона и спиране на лекарствата и знам, че има начин. Моите лекари за тези 6 години не са ми казвали за диети и за ограничаване на продукти, дори Тодорова преди години ми беше казала, че има ограничение в храненето за заболявания на щитовидната жлеза, но не и за Хашимотото. Всеки има глава на раменете си и може да решава какво да прави, но не трябва да сме, като коне с капаци. Поне аз не съм такъв човек и смятам, че щом момичето иска да пробва с пречистване, нека да го направи! При мен имаше ефект, както и при други пациентки на този лекар. Аз лично не искам да пия хормони цял живот, защото не се чувствам добре от тях и ще направя всичко възможно да не ги започвам отново.

Аз се позагубих малко всичко си е по старо му
Мереленда,страхотен аватар

Merelenda, не знам защо, но постовете ти звучат винаги като мнение от последна инстанция, въпреки, че има мн неточности в тях.
Относно глутенът, никъде из научната литература няма доказана връзката му с Хашимото, навсякъде казват, че някой пациенти се повлияват, др не.
А пчелния прашец е един от препоръчаните продукти при болни от Хашимото.

пчелният прашец е по-скоро растителен продукт. На кошерите се слагат мрежи, които го "улавят", когато пчелите влизат в кошера, мисля, че от краката им.


Тук имаше една дама, която правеше 20+дневно гладуване. Ще я помоля отново да сподели мнение от режима. Дали се е подобрило състоянието на хормоните, дали е задържала килограмите.

 

Didi*, аз също се извинявам, ако звуча остро.  
Успех с алтернативното лечение. Аз лично не съм против него. Напротив!
Има дори тема във форума за алтернативно лечение. Четях я преди време, но вече е много слабо активна. Момичетата споделяха за йога, за специални програми при една фитнес инструкторка Руми, която също има Хашимото / и се храни безглутеново и има доста рецепти в сайта си/ . Тя самата споделя, че е понижила антителата. Момичета в темата споделяха много добри резултати и понижаване на ТСХ без прием на лекарства.
А за Тодорова, съвсем наскоро ходи приятелка при нея. Препоръча ѝ безглутеново хранене.

Titina, досега никой не ми го е казвал, освен ти в темата. Щом го казваш, явно така изглеждат написаните от мен мнения, но за теб. Видимо те дразня, не си съгласна и с написаното от мен, но не цитираш информация, за което бях помолила в едни от първите ти постове тук, за да опровергаеш написаното от мен, а само споделяш, че еди кое си не е вярно, че в научната литература пише това и това, но насреща са само твоите думи.
От теб освен нападки в тази тема не видях нищо друго.
Твоят доктор е казал едно, това не значи, че то е меродавно, но ти по същия начин излагаш информацията тук. Следователно и моят доктор е казал друго, което също не значи, че мнението му е меродавно, но и аз излагам информацията, която имам от него. Кой е прави и кой е крив, това вече не знам кой определя, но не съм аз.
Относно неточностите - готова съм да прочета всякакви опровержения цитирани от литература, доктори, статии, всичко. Аз черпя инфо от доктора си, от докторите, които съм посещавала, от момичетата в темата и от споделеното от техните доктори - ГЛАВНО и затова съм готова да прочета всяка споделена информация, но не помня да съм реагирала на някого остро или някой друг да ми е казал, че звуча като крайна инстанция, или да съм задължила някой с мнението си.

Всичко което съм написала в тази тема е казвано и на други момичета и съм научила през годините от тях в същата тази тема. Много от тях вече не пишат, за което съжалявам.
От тях научих за диетите, за пречистванията, за подходящите режими, за витамините.
Питала съм, чела съм и съм избрала за себе си какъв режим да водя.
Сега научавам много неща, но наготово, благодарение на една прекрасна форума, която поднася голяма част от споменатата от теб научна информация преведена и синтезирана и съм склонна да ѝ вярвам, и то не само на нея, а и на доктор kameloth във форума, която също превежда и поднася всичко наготово, стига да има желаещи да четат.

Който се чувства подведен от мен, ей сега е моментът да си го каже.  
Искам да ви успокоя, че ще приема критиката и просто ще си замълча, и с това и грешното ми инфо ще изчезне от темата. И без това Хашимотото не ми е приоритет.
С най-добри чувства го казвам.  
Глутен, жито, мед, кой каквото реши за себе си да яде и да се пречиства. Нали казахме, че форумът е за мнения! Аз изказвам своето. Против глутен при болест на Хашимото, против въглехидрати от хляб, захар, фруктози, глюкози и всякакви заместители.
Мед и пчелен прашец са две различни неща. В диетата с жито става въпрос за мед и жито.
Моето лично мнение е, че това е убийствено за организма. Без да цитирам информация, източници, доктори. Мое мнение.

Успех с лечението! От мен това беше.
Хубава вечер! 

k@li  

 :hug:Merelenda

 Merelendа, мен специално не ме дрезниш, но се учудвам с каква компетентност поставяш диагнозите на хората например от предходната страница "sesil22, изследванията ти са добри. Не преминаваш в хиперфункция." Та ти направо и постави диагноза, и то не за пръв път поставяш
Когато коментирахме за глутена, мисля дадох линкове към статии от американското дружество на болните от Хашимото, ти ме контрира със съвсем научния сайт  тялото .бг. Реших, че просто не си заслужава.
Преди 2 страници дадох линкове, на английски, коментар никакъв. явно не ви е интересно, или пък вашия доктор не го е казал. Между др мислш вторият линк дава възможност да съ съскрайбваш и получаваш всеки ден мейл с коментари и др информация за Хашимото - храни, начин на живот вкл и какви пасти за зъби не трябва да се използват. които му е интересно, да чете.
Някой ме попита за дозите за добавките, които вземам. Не, че не видях въпросът, но дозите са предписани лично на мен , за моето състояние и нарочно не ги посочих в темата.

За някои неща си права, Titina.
Относно диагнозите, в темата пишем за мнение - не за лечение и поставяне на диагнози, и всяка една от нас ходи на доктор и не се лекува сама. Напълно наясно съм, че sesil22 си публикува резултатите, както правят повечето от нас и ще отиде на доктор за контролата си, и това, че аз съм споделила, че изследванията са добри не виждам  как би повлияло на лечението предписано и от доктор или ако той реши да промени терапията ѝ. Силно се съмнявам, че тя ще вземе под внимание думите ми и няма да посети доктор.
Всяка си пише резултатите, всеки от нас може да остави мнение, но пациентът си ходи на доктор и си слуша доктора. Форумът е форма за споделяне на лични мнения и всеки е наясно с това.
Това го обсъждаме за не знам кой път вече. Диагнози не поставяме! Коментираме споделеното, както се коментира във всеки форум. Всеки е свободен да остави мнение, както и ти го правиш и дори споделяш на форумка, "че би ѝ сменила и докторката, защото ѝ е казала, че не е доказано, че селен повлиява антителата", защото някъде са доказали обратното на база научни статии. Това също звучи като крайно мнение. И понеже нали говорим и за личен опит, аз не пия Селен, антителата ми се понижиха трикратно без добавки , но има момичета, които пишат в темата и споделиха, че пият Селен от години и антителата им не спадат. Има и такива, при които се понижиха след като включиха Селен към лечението, както и такива, при които се понижиха без прием на Селен.

Преди да пиша за глутена ще спомена отново, че ти бях писала тук в темата, че не знам английски, превеждам си доколкото мога и чета статии на български език, които се превеждат от същите тези източници на английски, но понеже са написани на български не ги приемаме за истина, а вярваме на всичко написано на английски, дори да е същото, и дори да са лични впечатления и постигнати резултати на някой болен от болестта. Дори и на Папазова с магиите не вярваме, защото е Папазова, нищо че превежда явно от същите източници информация, а не че тя е направила някакво откритие.

За глутена - не, не си пускала научната статия или да кажем, че аз не съм видяла такава.
Пусна два линка от блог, които след прочитане с бедния ми английски, доколкото аз разбрах - болни с Хашимото споделят за постигната ремисия и говорят освен за пастата за зъби, също и за глутенова непоносимост, за изключване на глутен и млечни храни от менюто, след като са направили изследвания, а някои дори изключват и яйца. Поправи ме ако не съм разбрала написаното.   И доколкото разбирам това се явява като фактор за постигане на ремисия и понижаване на антителата към щитовидното заболяване.
За това, че натрупаният глутен в организма води до ИР, диабет и автоимунни заболявания на щитовидната жлеза, конкретно Хашимото и Грейвс се говори много и по нашите медии от доктори, които цитират въпросни научни статии и учени, и именно затова след рестрикция на глутена се подобрява инсулиновата чувствителност, подобряват се хормоналните показатели на надбъбречни жлези, полови жлези, на щитовидната жлеза. Това го казват докторите по медиите, като цитират и те научни изследвания - не аз. Определят и инсулина като хормон който контролира всички останали хормони в тялото, и оттук възниква и въпросът ми, дали ако инсулинът е в норми би се постигнала и ремисия на щитовидно заболяване?
В блоговете, освен за храната говорят и за промяна в начина на живот, за йога. Все неща, които сме обсъждали и не видях нещо по-различно, което да коментирам. Говорят и за връзката болен стомах, пропускливи черва - с автоимунните заболявания. За кръвната захар, инсулина, за подсладителите... все неща, които също коментирахме. За палео диетата, за витамин Д, за пробиотиците.
Не се заяждам, просто не разбрах нищо по-различно от споделеното на болните постигнали ремисия, което да опровергае това, което коментирахме досега.
Ако не съм разбрала правилно написаното ме извинете. Не съм и коментирала личните изследвания на болните и постигнатите резултати.

И понеже се заговори за личен опит, аз също имам такъв с даден режим, който повечето отричат, затова и не натрапвам. Изключвам докторите в случая и ще изкажа личното си мнение - Аз съм против диетите и пречиствания, които са с временен резултат, но съм за промяна в режима на хранене за цял живот, който евентуално би възвърнал хормоналния баланс в тялото и би повлиял на редица заболявания. А какъв да е този режим, всеки може сам да избере, да се довери на изпробвали го, да слуша доктора си и т.н. Да направи изследвания, за непоносимост към храни, за кръвна захар, инсулин и да предприеме нужните мерки, които да доведат до подобряване на хормоналните показатели и общо здраве. Стига да има желание.
 

И за последно в поста пак да кажа - никога, ама никога не ми е било цел някой да взима мнението ми за меродавно в темата и да се изказвам като последна инстанция. Във форум сме, не в лекарски кабинет!
Аз съм болна - споделям опита си, както го правят всички в темата, както го правят в бг блогове, чуждестранни блогове. Споделям това което знам, било от други болни, от бг източници, от преведени чуждестранни източници, което не прави информацията 100% достоверна при всички случаи. Опити се правят в цял свят и доктори доказват различни неща всеки ден. Изказвам се на база личен опит и аз, както го правят и другите, които четем, и избираме дали да им се доверим или не.

На мен винаги си ми била полезна
и Тодорова не дава глутен

aз на лекарите много много не вярвам. Една ендокриноложка ми препоръча да наблягам на хляба!, за да предотвратя ежедневните (към оня период) хипогликемии.

Някои не отварят учебник след завършването.  

Изходът е да четеш сам по много и от всякакви източници. Тия теми също са много полезни, защото всеки споделя опит. Да вярваш на един човек, пък бил той и лекар, за мен е много наивно.

Да,така е,има доста неграмотни доктори,всеки сам избира на кого да се довери

Мереленда, 

Аз нямам особено много врвме да чета, а не се и сещам.Имам запаметени сумати статии, но не се сещам да ги чета.
Затова и не знам особено много.
Имам големи трудности със спирането на глутена, но съм го намалила драстично.И искам да кажа защо го правя, както и със захарта.
По пътя на моята логика(която не ми е силна страна обаче), пшеницата и подобните и е една от най-модифицираните култури, ГМО под път и над път. Логично целият този глутен в хляб, сладкиши, напитки и т.н. в чалки количества може да не ми вреди, но ако ми е основа на храненето-според мен ще ми вреди. Захарта също...избелена е, сладка е-вреди ми.
Имам проблеми с гъбички(вагинални) всяка есен и зима се боря с тях. Лекари са ми казвало, а и съм чела разни неща, че захарта и хляба спомагат по някакъв начин развъждането на гъбичките. Просто не мисля, че е полезно за мен. Представата ми за здравословно хранене е много зеленчуци, месо, варива, плодове и малко хляб, но не бял.
Затова и съм решила да намалявям глутеня и сладкото, въпреки че знам или поне подозирам, че нямам непоносимост.
Аз имам алергия към чесън и прах. За друго не знам.
Селен си пия, лекарката ми предписа. Имам недостиг на витамини, на желязо, слаба имунна система-гъбички, различни обриви получавам, имала съм вирусни молуски.Затова взимам сеоен, желязо, магнезий, витамини няколко вида, ям сурови тиквени семки и всякакви други глупости. Не знам колко ми помага, Януари ми предстои да си направя контролни изследвания.
Не мисля, че би ми навредило, при условие, че се храня нормално и си пия добавките по правилата, без да прекалявам.

за глутена и хашимото ( последния абзац от часта за Хашимото. Под него са дадени и медицинските изследвания:
http://www.celiaccentral.org/thyroid/
За непоносимостта към глутен, доказва се само на база изледвания, иначе всичко др са лекувания ала Марчето ми каза.
Според американските експерти, ако ти открият Хашимото ( има над 20 милиона болни в момента според статистиката на СЕНСУС в САЩ) веднага те пращат на тест за непоносимост към глутен. И на края SIgA Testing за да се определи дали пациента е наистина с непоносимост към глутен (пак според СЕНСУС едва около 5% от хората твърдящи, че имат непоносимост са диагностицирани с такава - това по спомени, че в момента нямам време да ровя за точните данни).
Когато бях диагностицирана с Хашимото ( официално) бях на безглутеинова диета, за 1 година, специално подбирах храните, не тези от търговската мрежа, че бях попаднала на инвестигаишънс, как това което продават за глутен фри хич не е такова. ( поред този инвестигейшън мн от продуктите имат такъв надпис само защото такова се търси на пазара). Е точно тогава хормоните ми достигнаха звездните си стойности. След това имам правени тестове, нямам непоносимост към глутена.
В момента от повече от месец съм с напълно сменен начин на хранене. Приемам и протеин по специална схема. Чувствам се прекрасно, като целта ми е март месец жлезата да е влязла не само физ в норма, но и хормоните да са. Много от симптомите, които аз специално имам изчезнаха ( водя си дневник, в който описвам всичко). Преди да започна приемът на протеини изчетох доста, не само за тях, но и за различните видове храни...попаднах на мн интересни факти.
Много внимавам добавките/ витамините които вземам да не ги предозирам ( доста прочетох и за предозирането). Държа с лекарката ми на всяка среща на база на кръвните ми тестове да корегираме и дозата на вит/ добавки.
Тук на всеки 8 седмици си на кръвни тестове и преглед при лекар ( четах в темата, че има хора не правили тестове по 2 години).
Линковете към блог които дадох а на жена с ремисия. Ако се съскрайбваш всеки ден получаваш инфо за различни добавки, храни и подобни имащи връзка със заболяването. Което пък е предпоставка да търсиш екстра информация. Направи ми впечатление че отделят особенно внимание на вит Д. Интересно ми е колко от вас имат правени изследвания за вит.Д? По мои спомени в БГ това не е рутинно изследване.

Относно това:
Titina, разбрах че се хвана за думите писани от мен, за тест в домашни условия за непоносимост към дадени храни, който беше предписан на мен от доктор хомеопат / не от Марчето/ и още в предните постове казах, че го отчитам като грешка, че изобщо го споделих. Сега мисля, че не е грешка. Това е моят опит и аз го споделих като мнение и казах на форумка да опита ако иска. Нали може да споделяме опит, както го правят и другите? Значи и аз мога.

Понеже точно линкът с проведените изследвания не се отваря, поне при мен, при другите не знам, от написаното в статията има няколко изречения, на които обръщам внимание и които не казват нещо ново и различно.




И последно


Точно ей това последното ме интересува и исках да видя проучването, за да видя къде е направено, от кого, колко хора са се подложили, какви храни са яли и какви са резултатите, но при мен не се отваря.
И общоприето ли е това изследване, лекува ли се вече по тези стандарти и каква е като цяло практиката. Иначе в предходните цитати съветват при откриване на Хашимото да се изследва човек за глутенова непоносимост.

За режима си няма да говоря. Ще споделя само, че при мен намаленото количество глутен + въглехидрати дава резултати за заболяванията ми. Хормоните са ми в норма от месеци на една и съща малка доза лекарства. Антителата се понижиха, но не до степен, че да ми спрат лекарствата. Предполагам, че ако съм още по-стриктна с храните с въглехидрати и глутен, то няма да закъснее резултатът.
Личния ми опит е също на база малко повече от година.
НО, винаги има едно НО. Никой не може да гарантира, че заболяването няма да се върне в даден етап от време. Може веднага след спиране на лекарства, може и докато ги пия. С глутен или без глутен, с въглехидрати или без тях. За себе си аз избирам да огранича въглехидрати и глутен, /въпреки че не съм направила изследване за глутенова непоносимост/, просто защото без приема им се чувствам чудесно и резултатите го потвърждават.
Въглехидратното хранене, главно от тестени изделия с повишено количество на глутен, бобови, ориз, ме прави ленива, засилва симптомите на глад, не се чувствам добре, задържам вода, пълнея, задушава ме гушата, ставам сънлива и се изострят някои предишни болежки и възпаления като цистит, колит и гастрит, възпаления на ушите, на лимфните възли, подувания и болезненост в гърдите, промени в цикъла и т.н. и т.н.
Когато си спазвам режима тези симптоми ги няма.

За витамин Д, някои ендокринолози тук назначават изследвания на щитовидно болни, други не. Въпрос на доктор. Не са и малко момичетата в темата, на които са правени изследвания и също е обсъждана тема. Просто много от момичетата вече не пишат.
Изследването се заплаща и не е никак евтино за бг стандартите.
Съвсем друг е въпросът, че тук горната граница е съвсем различна, отколкото в чужбина.
За себе си съм преценила и приемам витамин Д от повече от година без да се изследвам.
За предозирането с витамини доста се спекулира също и навсякъде са упоменати различни препоръчителни стойности. Отново въпрос на преценка на кой да вярваш и на коя информация да се довериш.