Стигнахме ли дъното?

Публикувана: 13 ян. 2014, 19:05 ч.
Последно мнение: 6 фев. 2014, 23:05 ч.

18 326
459

Tаис - Почетен член

Почетен член

# 180 15 ян. 2014, 15:03 ч.

Куркума, разсмя ме Hug

Hug

Твоят оптимизъм е чудесен, но имам усещането, че просто отказваш да видиш около теб колко беднотия и неграмотност има..

За висшистите попитах защото Касита ми обясни, че дори ни били малко - от намсикво решение на някаква европейска комисия, следва да им увеличим бройката.

Съответно, аз питам: защо? Какво ще работят тези хора??

Познавам хора със завършена психология, философия, икономика, геодезия, неорганична химия в хетеи-то, които нямат работа. Повечето работят, разбира се, не чакат помощи, но работата им изобщо не е свързана с това, което са учили.

Виж целия пост

К

Касита

# 181 15 ян. 2014, 15:08 ч.

Таис, "Целите са чудесни и в унисон с исканията на ЕС. Но конкретно в България? Как увеличаваме висшистите до 34 г. с 9,1%, когато демографската криза ще се задълбочава, а дори в момента липсват кандидати за запълване на обявените за прием места - 8000 бройки останаха празни тази есен при около 63 000 приети първокурсници. Вузовете приемат вече всички желаещи - до последния тройкаджия. С двойки ли ще приемат оттук нататък и за какво ниво на обучение ще говорим?
Изобщо, как точно ще се увеличи приемът в най-бедната страна, съответно с най-бързо намаляващото население в ЕС - до 7,4 млн. души през 2011 г., ниска раждаемост, висока младежка емиграция и малко потенциални кандидат-студенти. Документът отговаря: налагат се спешни мерки и ресурс не само в образованието - подпомагане на младите семейства, интегриране на потенциалните млади емигранти в родината, насърчаване на желаещите да се завърнат в България, подпомагане на децата от уязвими групи за достъп до вузовете, нови работни места за висшисти и пр. Съмнително е, че всичко това може да се осъществи в близките години при беден бюджет и застойна икономика. "

http://www.duma.bg/node/67216

Герри, с това съм съгласна.

Цитат на: Герри в ср, 15 яну 2014, 15:02

Както и да го сучем-богатството на България е земята-друго няма.

Отговори си обаче на въпроса, защо Северозападният край на България загива, докато диагонал се наливат милиарди кубични метри бетон всяка година.

Виж целия пост

Г

# 182 15 ян. 2014, 15:11 ч.

Цитат на: Tаис в ср, 15 яну 2014, 15:03

Куркума, разсмя ме Hug

Hug

Твоят оптимизъм е чудесен, но имам усещането, че просто отказваш да видиш около теб колко беднотия и неграмотност има..

Вижда я беднотията, но това не променя нищо. Бедни хора е имало има и ще има по много и различни причини.

Цитат на: Куркума в ср, 15 яну 2014, 14:54

И се почва "Олеле, оставиха ни, олеле, ами сега, олеле край".

hahaha

Дааа.

Касита-
Северозападния край загива по причините изтъкнати от Куркума-виж по-горе. Като не желаеш да си помогнеш сам и господ да слезе няма да ти помогне.
Иначе има чудесни местенца около Белоградчик. Ако сте ходили в Стакевци-идеално е за селски туризъм. Просто трябва някой да се запретне...

Виж целия пост

Румцайс

Потребител

# 183 15 ян. 2014, 15:13 ч.

"Селянинът е бил влюбен в земята си" е в голяма степен клише. Урбанизацията е световен процес. Земеделието е нелека работа, изисква много и хубава земя, техника, рисково е и времеемко. Една градушка може да ти скапе цяла година труд. Или един валеж не навреме. Или суша. Работила съм земеделска работа и пак бих работила, ако имах село наблизо. Но не за да се издържам от нея.
Вкарването на земята в ТКЗС зорлем е отделило много хора от селото. Но дори това да не се беше случило, хората постепенно щяха да напускат селото и да търсят друга работа. Не всички и не навсякъде, вероятно.
Спомням си как дядо ми се радваше, като му върнаха хубавата земя в полето около Струма. Нито един негов наследник обаче не се издържа от тази земя сега - вуйчовците ми садят по една градинка, онези мои братовчеди, които нямат кой знае какво образование, работят в Испания. Земеделска работа, разбира се. Но са установили, че по-лесно могат да преживеят като наемници там, отколкото ако работят земята тук. Не ги виня.
Няма да споменавам въобще планинското ми село. Там хората са си гладували редовно, защото земята е крайно неплодородна, а климатът - планински. Иначе е чудесно място за прекарване на лятото и за отглеждане на картофи.

Виж целия пост

н

Почетен член

# 184 15 ян. 2014, 15:16 ч.

Цитат на: кукумицинка в ср, 15 яну 2014, 14:54

Цитат на: нова в ср, 15 яну 2014, 14:43

Земеделската земя се продава за никакви пари, ако на някой му трябват декар-два да копае, няма грижи. Ако може да ги опази, разбира се.
За съжаление онез години убиха и предприемчивостта у хората.

http://kolevm38.blog.bg/drugi/2013/12/04/trudno-se-jivee-v-bylga … yt-ima-sm.1214960

За да имаш сметка от земеделие, ти трябват повече от един-два декара да си ги копаеш с мотиката или да обръщаш с лопатата. Трябва да ти е уедрена земята, да има направена поне примитивна комасация. Повечето частни земи са с такива много наследници, всеки с различно мнение по въпроса. За това наистина най-често под аренда се наемат цели масиви, по-склонни са хората на това, отколкото напълно да я продават. Колкото и да е евтина земята, иска много инвестиции, труд и техника, за да превърнеш запустяла земя в печеливша плододаваща такава. И повечето арендатори се занимават с едногодишни култури, не с трайни насаждения. Там е много по-рисковано, особено пък с чужда земя. Повече инвестиции, по-бавна възвръщаемост.

Трудна работа, не е като да инвестираш в мол, примерно. Laughing

Laughing

Връщането на земеделска земя нещо беше сбъркано като идея във вида, в който се случи, нямам предвид изобщо връщането, по-скоро промяната на предназначението и разни други такива работи.
А и голяма част от получилите земя всъщност отдавна са се откъснали от нея, това не е семеен бизнес на 2-3 поколения, та всичко със земята започва отначало, не продължава там, където е свършило през 44-та.

Виж целия пост

К

Касита

# 185 15 ян. 2014, 15:19 ч.

Връщането беше голямата грешка, защото на хората отдавна им бяха чужди земеделските дела. Освен това и орането с вол и дървено рало от `48-ма, през `91-ва беше еволюирало в скъпо струващо вложение на техника, химикали и суровини. А хората нито бяха подготвени, нито имаха нужните ресурси, нито живееха на село от поне две поколения.
Запазване на ТКЗС-то в модерен, либерален вариант трябваше да свърши работа. Поредният популизъм не сработи.

Виж целия пост

Корова Лола

Почетен член

# 186 15 ян. 2014, 15:27 ч.

Най-умно постъпиха бившите му началници на ТКЗС-та и кооперации, които успяха да изкупят на безценица ликвидираната техника и инвентар, понякога и с леко крадене и фалшиво бракуване и които вече си имаха необходимите умения по управление на земята. Който си мисли, че с наемна техника може да разчита да обработва много декари земя, жестоко се лъже, Има си точен момент, в който трябва да се извърши съответната обработка и на наемника не може да се разчита точно тогава да е свободен.
Другото което е - преди в почти цяла България е имало напоителни системи и съоръжения, изградени от тръби от траен материал, които в момента почти навсякъде липсват - изкрадоха се и се изпродадоха на вторични суровини на безценица. На земеделие без действащо напояване е абсурд да се разчита, особено при овощни и зеленчукови култури.

Виж целия пост

Г

# 187 15 ян. 2014, 15:28 ч.

Цитат на: Касита в ср, 15 яну 2014, 15:19

Връщането беше голямата грешка, защото на хората отдавна им бяха чужди земеделските дела.

Връщането не можеше да не се случи защото хората силно го желаеха. Аз също не се занимавам със земеделие но съм горд притежател на няколко ниви и за нищо на света нито ще ги продам, нито бих ги оставила на ТКЗС даже и в либералния му вариант. Частната собственост няма алтернатива. Сега ги давам на един доста свестен арендатор и получавам рента. Този вариант напълно ме устройва.
Земята си ми е скъпа по чисто емоционални причини, освен че в бъдеще може да се окаже и скъп актив. Светът се променя...

Виж целия пост

Румцайс

Потребител

# 188 15 ян. 2014, 15:33 ч.

Разбира се, тези, които са имали хубава земя на място с добра инфраструктура, искат да бъде върната. Не навсякъде обаче има арендатори, голяма част от земята пустее.

Виж целия пост

К

Касита

# 189 15 ян. 2014, 15:33 ч.

Ето, ти получаваш рента, но моят мъж не получава. Не за всеки декар се намира арендатор. В района, където са т.нар. му земи, дори не се е раждал такъв.
За искането е ясно- хората имаха много нереални очаквания, които не само не се оправдаха, дори и съвсем бидоха излъгани.

В бедна страна, на бедни хора за земеделието е редно да бъде отделено специално, финансово внимание и окрупняване на производството от страна на държавата.

Виж целия пост

Г

# 190 15 ян. 2014, 15:39 ч.

Цитат на: Касита в ср, 15 яну 2014, 15:33

Ето, ти получаваш рента, но моят мъж не получава. Не за всеки декар се намира арендатор. В района, където са т.нар. му земи, дори не се е раждал такъв.
За искането е ясно- хората имаха много нереални очаквания, които не само не се оправдаха, дори и съвсем бидоха излъгани.

В бедна страна, на бедни хора за земеделието е редно да бъде отделено специално, финансово внимание и окрупняване на производството от страна на държавата.

И ти смяташ че едрото държавно земеделие е решение, понеже има хора дето земите им пустеят и няма достатъчно арендатори? Shocked

Shocked

Гледам и не вярвам на ушите си.

Виж целия пост

н

Почетен член

# 191 15 ян. 2014, 15:51 ч.

И аз съм изненадана.
Държавата е доказано по-добър стопанин на какво, че да се справи по-добре от частника ?

Виж целия пост

К

Касита

# 192 15 ян. 2014, 15:54 ч.

Ако бяха запазили формата на ТКЗС-то в онзи му, комунистически вид, би било идеалното за ситуация като нашата.

Виж целия пост

Почетен член

# 193 15 ян. 2014, 15:56 ч.

Тук съм съгласна с Касита. На повечето хора, на които им се върна земя, изобщо не им се занимава със земеделие. Земята пустее, ако връщането и не беше извършено по толкова идиотски начин, може би сега нямаше да има толкова обрасли в тръни ниви.

Казвам го от позицията на човек, на когото това му е супер болна тема. Единият ми прадядо е бил голям земевладелец преди девети. Всичко са му взели, разсипали са го. Преди години успяхме да си върнем една част от земите - само аз взех 40 дка, плюс гори, а ние сме трима наследници. Смятайте за каква площ земя говорим. Не е супер много, но хич не е и малко.
Нито аз, нито някой от другите наследници се занимаваме с тези ниви. Те си обрасват, земята загива защото вече близо двайсет години не е пипана. Това ми е, лично на мен, една от големите мъки, как да кажа - като грях го чувствам Rolling Eyes

Rolling Eyes

От друга страна, просто няма желаещи арендатори, няма никой. Всеки иска в града, на заплата. Включително и аз, да не мислите, че се правя на бяла и добра.

Виж целия пост

Г

# 194 15 ян. 2014, 15:59 ч.

Цитат на: Касита в ср, 15 яну 2014, 15:54

Ако бяха запазили формата на ТКЗС-то в онзи му, комунистически вид, би било идеалното за ситуация като нашата.

Брях! Те самите комунисти не желаеха да ги запазят, защото нито бяха ефективни нито можеше да се намерят балъци да им бачкат без пари. И сега няма такива Касита. Даже и балъка гледа да си копа собствения двор или взет под наем но за своя сметка вместо за държавния чокой. Пфу.
А и да смятате че хората не си искат тяхното защото няма какво да го правят е признак на малоумие. Дайте им го, нека пустее, ще дойде време децата им ще решат какво да го правят. Това е ТЯХНОТО ПРАВО.
Никой крадец няма право да разполага с чуждото защото видите ли минало било време. Греховете трябва да се плащат.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

2 372 534
68 400

Актуални теми и общи дискусии

Войната в Украйна 3

1 220 482
30 097

Актуални теми и общи дискусии

САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

1 072 837
26 280

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.