"Ботев е идиот"

 Писах по горе, но явно се чете непълно, че образователната система куца и с двата крака и че трябва пълна промяна - на модел и на начин на преподаване, а и не само на това. Проблемите са много и комплексни.


 Ами, явно аз не познавам такива хора или не ги чета 
 В държавата всеки би трябвало да си има определени задължения и права. И всеки трябва да си ги знае. Пък и дреме ми за някой, на когото държавата му виновна, че няма работа. Вината, очевадно не е в държавата.

Рафаела,
само това остава, партенки да опровергавам, че да им придавам легитимност.
ЕК нищо подобно не е решавала, има си официални документи за всичките й решения - достъпни са за всеки гражданин. Бюрокрацията там е страшна, за добро и зло - нищо не остава неописано, непреведено в реално време на всичките 24 езика и неразмножено в сто екземпляра (била съм, знам как работят).
Изкуфели професори в БАН - колко щеш.
Особено ме затрогна редът "очаква се да отнеме не повече от година".
До малцинство има още доста вода да изтече, засега сме 6:1, в най-лошия случай.

И не мога да разбера как така всяка тема в бг-мама ни в клин, ни в ръкав стига до циганите? Аз като казвах за националистите с Ботев на флагчетата... какво общо имали, м?

1.   Националист не съм. Флагчета не развявам, ни с Ботев, ни без.  
2.   ''Изкуфелият'' професор борави с математически модели и статистически данни. Не му говори създание от Алфа Кентавър. Предвид демографският срив, пред който така или иначе сме, предвид съотношението родени-пенсионери и % работна ръка от една страна и растящата раждаемост сред малцинството на циганите от друга, никак не е нереална прогнозата му за етническо изместване. Като вземем предвид и това, че голям % от трудоспособните и образовани българи постоянно изтича зад граница... Ама, блажени са вярващите!
 Как да е, явно за мнозина това не е притеснителен факт.

Ей, Бога ми, явно аз и някои от тук списващите живеем в различна реалност и в различна България. (визирам точно циганията и доброволното отдаване на България отново под турско иго от нашите велики управляващи)

Статията я пуснах аз, и още в началото й пише, че е разказ. Не ми се връща отново да го чета, натоварва ме.

В някои от мненията усещам точно пропаганда, въпреки че твърдят обратното.
Не ни били насаждали клишета в училище.... О, правеха го, и още как!!!
И много от вас все още ги повтаряте точно като папагали.
Ботев, Левски, национални герои..........
Да бе, ама не е чак точно така.
Де факто Васил Левски е бил убиец и затова е търсен, а не заради дейността му за свобода. И аз определено си мисля, че е бил пияница и пройдоха, който само е обикалял кръчмите, и над някоя и друга чашка е говорел за "свобода"
Ботев..........О, да..........Ботев. Поет, това не оспорвам, с талант, това също не оспорвам. Но определено е имал някаква умствена увреда (не знам термините, не съм психиатър). Той си е въобразявал, че повеждайки една шепа хора към сигурна смърт ще освободи България. Дали пък това не е мания за величие. Точно един от неговите четници го е убил, за да спре тази глупост и безсмислие.

Хайде сега нападайте ме и ме разпарчадисайте както си искате.
Това си е лично мое мнение.
Не насадено на училищната скамейка, а плод на лично моята ми логика.
Между другото и чавдарче бях, и пионерче, а в комсомола така и не ме приеха, че нещо не се вписвах. Но това не ме накара да следвам неотлъчно това, което ни набиваха в главите и ни караха да зубрим и повтаряме.
Точно като папагали.

 Направо заслужи медал за оригинална мисъл! Браво! "Пияница и пройдоха'' - изключително, направо лауреат!
Моля те, само да споделиш, от къде дойдоха тези гениални заключения - за пиянските изцепки на Левски относно свободата? Трябва да си чела някоя много апокрифна литература, че сред масите такава информация не е изтичала? Хм...
 Да не е писана от Муккадес Налбант? А?

 Бога ми, хич неща и да те нападам...
Пази Боже! 

Това отговаря ли на въпроса ти?
Или нямам право на лично мнение, а трябва чинно да козирувам пред форумския строй?
Пази Боже! 

С това  приключих!
Лека нощ на всички.

 Лично мнение... Не познаваш лично Левски, поради ясни причини, никъде дори не се и намеква, че Левски е имал влечение към алкохола, но все пак имаш лично мнение, само щото трябва да имаш и че да е наопаки  Похвално!
Ама, това история, това исторически факти, писма от съвременници и към съвременници, документи..., революционни комитети...Какво ли значение имат? Важно е да имаме лично мнение, без дори да сме прочели нещо, пък дори и учебник да е...
 Не знам промивали ли са ни съзнанието, промиват ли го, но ти си типичен пример на целенасочено промивано съзнание през последните години! Ти, Скарлет, дума по дума изрецитира  изказванията заместничката на Министъра на образованието Муккадес Налбант по отношение на Левски.  Или нещо намирисва?...


Ама, моля ти се, ако е само заради едното не козируване.... Хич не си и създавай лично мнение, не ти се отдава  

И после, не сме ли изчезвали като нация...

Още преди време, когато излезе филма шокира доста хора с провокативното си заглавия и тема като цяло. В нета се появиха какви ли не интерпретации по отношение на идеята на автора - че бил насочен към проблемите в образователната система, към проблемите в държавата като цяло и т.н. и т.н., но според мен този филм е поредният пример, защо сме на това дередже на което сме. Моралната деградацията в някои слоеве на обществото (от всички възрасти) е стигнала колосални размери, като не е пропуснала и водещите се в сферата на културата "кинотворци", като хората създали този филм. Как може на човек с минимум основно образование (достатъчно ако не за друго поне да разбереш, кой е Ботев и какъв е бил неговия житейски път и дело), каквото предполагам имат авторите на филма, изобщо да му мине и през ум за подобно заглавие и подобна тематика на произведението му? Независимо какво е целял този филм - засягане на важни социални и морални проблеми в съвременното ни общество или чисто и просто провокация с цел евтин PR, какъвто е случая според мен (макар и да не отхвърлям далеч по-сложни схеми и идеи за създаването му), със сигурност това не е начина. Не може да наричаш така (дори не мога да изпиша тази дума, когато се визира Ботев) национален герой, независимо от това дали го разглеждаш "в контекста на днешния живот" или на живота преди 130 години (друг е въпроса до колко трябва да ти стига ума за да се опитваш да поставиш личност живяла преди повече от 130 години "в контекста на днешния живот"). Всяка страна има своите велики личности, с чиито имена подобни провокации са не само неуместни, но и трябва да бъдат строго осъждани (ако не буквално в съдилищата, то поне морално от обществото). И в този ред на мисли ми се иска да попитам "широкоскроените" автори на филма, които "гракнаха" мощно срещу всички възмутени от тяхното произведение, наричайки ги "тесногръди националисти" (цитирам по памет), дали могат да посочат друг пример от европейското и световно кино, в който дадени творци от дадена държава да са създали такъв филм, в който дават подобно на използваното за Ботев определение, на някой свой национален герой, съответстващ на ранга на поета-революционер в българската история и литература? Защо ли имам чувството, че май няма да се открие друго подобно произведение на кинематографското изкуство. Чували ли сте поговорката: "Ако не се уважаваш сам, няма как другите да те уважават.", тъй като творческия екип на филма май не я е чувал? Е как можем да искаме да ни уважават другите, след като ние сами себе си не уважаваме? Хората манипулират факти дори в документални филми (което също не е редно, но се случва) за да изкарат своите герои още по-големи такива, а вие авторите на въпросния филм наричате  един от най-великите  българи ... така, както го наричате и после сядате да обяснявате, каква всъщност е идеята на филма. И ако ви трябва някакво доказателство за моите думи изгледайте един филм по National Geographic за втората световна  и ще останете с впечатлението, че американците сами са спечелили войната, а руснаците са били едни фигуранти, които просто са се щурали наляво - надясно. И ето тук се откроява една от основните разлики между българското и американското (а и много други) общество - вече споменатото самоуважение, което стига да го има, може да даде съвсем друга посока на развитие, не само на нашето, но и на което и да е друго общество и то разбира се в положителен план. Представете си само ако болшинството от нас - българите се самоуважаваха достатъчно за да се борят за своето, а не си заравяха главата в пясъка при проблем. Дали тогава щеше да се допусне правителството на Костов, по чието време се извърши разграбването на страната под формата на приватизация,  или пък това на Симеон  Сакскобургготски, което довърши започнатото от предходното правителство + подписването на меко казано неизгодните предприсъединителни договори с ЕС и т.н. (да не изреждам всички правителства и техните "заслуги" към родината) щяха да изкарат спокойно мандата си? Може би, ако обществото не знаеше какво се случва, но тук всичко се знаеше и въпреки това никой нищо не направи. И точно тук идва ролята на самоуважението. Нима един народ, който се уважава достатъчно щеше да седи безучастно и да гледа спокойно, как собствените му подчинени - народните представители, водят страната към ръба на пропастта и щеше да чака до момента, в който земята под краката му се свърши за да се опита да направи нещо? Едва ли. Може би този неуважителен към самият себе си, примиренчески, мазохистичен дори, модел на поведение на по-голямата част от българите, идва още от времето на Османската империя и се дооформя по времето на комунизма, но това едва ли от значение сега, когато ножът опира почти до кокала.
И накрая, за да направя връзка пак с темата, тъй като малко се отклоних, ще кажа, че точно това имах предвид като казах, че филма е пример защо сме на това дередже - той е показва именно тази липса на каквото и да е национално самоуважение, която е пряк проводник и на националния нихилизъм, който ни докара до тук и докато това не се промени (а промяната трябва да започне всеки сам от себе си), нещата едва ли ще тръгнат в положителен план.

п.п. Докато пишех моето мнение се е появило и това:

И за да затвърдя по-горе писаното от мен за връзката между самоуважението и състоянието на обществото и страната като цяло, искам да попитам авторката му дали някой в Англия ще нарече Чърчил пиандурник (примерно) в късометражен филм и ако това стане как ще реагира обществото? Дали там въпреки, че не са имали "щастието" да бъдат управлявани от комунисти, не са им "набивали в главите" определени стереотипи за дадена историческа личност? Дали ще се намерят толкова много хора (в процентно съотношение), които да защитават въпросната лента, колкото тук? Дали това "широко скроено общество" ще приеме толкова толерантно един такъв филм, колкото тук някои хора, които на всичкото отгоре наричат тези, които отказват да приемат въпросния филм "папагали" повтарящи "зазубреното на училищната скамейка", "националисти" (както някои пишеха из нета) и т.н. ...
И в крайна сметка къде са те, къде сме ние?
И още нещо - кой ти каза това, че Ботев е бил убит от свой четник? Това да не си го прочела в някой македонски учебник по история?

+1
Като гледам, фрумът е пълен с клонинги на Директор Фичева ...

E честно, никога не ми е минавала подобна мисъл. Това да не е сергия на пазара, някаква разменна сделка. Героите са умирали ( в твоя смисъл) защото са вярвали в нещо, в някакъв идеал, в някаква представа, мечта, бъдеще.
И изобщо поантата не е кой е умрял, а кой се е борил и за какво. Та накратко, мисълта ти ми звучи като оксиморон.

Един куп глупости пак изписани за образователната система. Като не ви харесва, пратете си децата да се образоват в UK примерно, тяхната нали се сочи за добра. Пеят, пляскат и кой каквото научи, тоест нищо. Образователната система не произвежда нищо, тя насочва желаещите да се обучават как да го направят. По-точно всяка качествена система го прави. Нежелаещите е най-добре да я напуснат колкото може по-рано. У нас не образователната система е виновна, а манията на родителите да направят от отрочетата си учени хора, без да държат сметка с какъв матр'ял разполагат. Затова се получава парадоксът-победители в международни олимпиади по математика и  неспособни на 2 магарета сеното да разделят, все продукт на една и съща образователна система.
Сега гася, че трябва да работя, после ще допълвам.

Е, щом е прекрасна защо всички са на мнение че трябва да бъде променена. Доколкото знам от години се работи за пълната й промяна, а не за някакъв ъпдейт.

Не, миличка, няма да те нападам. Мисля, че имаш нужда от прегръдка. От силна прегръдка и много любов, защото очевидно си едно много нещастно и объркано същество... Жал ми е за теб. Наистина. 

Ботев нямаше ли 20 стихотворения, какъв том? Учим ги в училище, защото нямаме истинска възрожденска литература, нямало особена художествена стойност - това го казват литератори в университетите.

Аз, честно казано, бих изслушала с жив интерес какво ще ми кажат, защото по думите на ВСИЧКИ сме единствената нация, която само търси да си прави мръсно. Та защо, наистина, е добре аз да се жертвам и да умра в името на българите, които дори няма да се вдигнат от кафенето да ми помогнат?