Украйна!

  • 254 125
  • 5 641
# 510
И какви са им интересите според вас? Чисто човешки и морални ли? А дано, ама надали!  Tired

Какво стана с твоето дете, прати ли го във Виница?

Тази реакция на Яценюк по повод освобождаването на Юлия като я видях днес и ми се  Sick

http://www.youtube.com/watch?v=oDnEog0KIik
Виж целия пост
# 511
И какви са им интересите според вас? Чисто човешки и морални ли? А дано, ама надали!  Tired

На кого? На Америка им е все тая за Украйна, ако питаш мен.

ЕС в дългосрочен план би се радвал, ако една силна икономически Украйна се присъедини, но не мисля, че в момента са склонни да ги коткат много-много - предвид това, че кризата все още си се вихри в Европа.
Виж целия пост
# 512
не знам защо се сравнява смърт на хора с разрушение на сгради ... цинично е.

Аз продължавам да не разбирам дали и на Русия не й пука за Украйна, или Путин го изненадаха много брутално, докато се маеше с олимпиядата. Или пък Путин и сие са си направили вече сметка и са се разбрали с бъдещите управници задкулисно... Но тогава защо ще отзовават посланик.

Повечето украйнци са за евроинтеграция, но и ги е страх да са независими от Русия --не са свикнали , мисля.
Хелимод, сега говорих с един мой колега западно украйнец с немцко гражданство, но той е много антируски, той също е на мнение, че Тимошенко не била човек на Путин и я харесва като цяло. Трудно е човек да се ориентира в ситуацията и да си изгради мнение.  
Виж целия пост
# 513
Статия от руски вестник "Комсомольская правда". На който му се чете още една гледна точка.
Скрит текст:
Янукович позволил совершить госпереворот. Он сдал - не власть, но контроль над Киевом и половиной страны. Почему? Это большой вопрос, ответ на который мы не знаем. Принято считать - из-за слабости. Его обвиняют в предательстве. И действительно - по отношению к "Беркуту", к государственным чиновникам, противостоящим мятежникам, к русскому Юго-Востоку, к непокорённым жителям булгаковского Города это выглядит как предательство. Им не позавидуешь. Скулы сводит от горечи, когда видишь их положение.

Но как бы ни показалось это странным и кому-то даже оскорбительным, я берусь утверждать: так не предают. Предатели улетают в Лондон на вертолётах с награбленным золотом и гарантии о неприкосновенности. Предатели оговаривают условия и своё место под солнцем после сдачи власти. Предатель Кравчук стал уважаемым политиком. Предатель Кучма сохранил деньги и влияние. Предатель Ющенко был аккуратно слит и стал частью бомонда. Предатель Горбачёв отсиделся в Форосе, а потом скупо извинился перед проданной империей и поехал на Запад рекламировать пиццу. Янукович же не просто остался в стране, переместившись из одной столицы в другую, но официально не отрёкся от президентства. Кому-то покажется это смешным и мало важным, но это может стать тем юридическим рычагом, который позволит вернуть контроль над Киевом и всей Украиной и подавить мятеж. Янукович, приговорённый Майданом к трибуналу и не получивший от Запада никакой защиты, рискует собственной жизнью, отказываясь сложить полномочия. Только официальный отказ от президентства в пользу мятежников станет актом предательства со стороны Януковича.

Впрочем, на Викторе Фёдоровиче Украина не сошлась клином. И куда важнее то, как надо действовать дальше русским Юго-Востока и России? Давайте спокойно оглядимся и перечислим, что мы имеем на начало 23 числа, накануне закрытия Олимпиады.

В Киеве беснуются мятежники и штампуют одно незаконное решение за другим. Эти законы являются пустой бумажкой как минимум для тех регионов Юго-Востока, которые собрались на харьковском съезде депутатов. Но и для остальных областей это может оказаться филькиной грамотой, так как в спешке нарушены все, даже самые примитивные нормы законотворчества. Претворение в жизнь этих законов потребует чёткой организации и взаимодействия. А это куда сложнее, чем горлопанить и дерибанить.

Мятежники за считанные часы разделили портфели и лакомые куски полудохлого государства. Между делом они выступают на Майдане, подбадривают падающих в обморок людей и делают из убитых преступников героев "новой Украины". Но самое важное - они уже начали кушать друг друга: Турчинов призвал Майдан расходиться, Тимошенко потребовала продолжать борьбу. И это только начало. Это ещё не схлынула первая волна эйфории. Испытание властью уничтожает революционеров надёжнее, чем военная борьба с ними. В то же время Юго-Восток самоорганизовывается. Региональные отряды "Беркута" и другие правоохранители вернулись к себе домой и готовятся встретить бой с новой властью на местах. Для этого у них есть все основания: в резолюции в Харькове фактически было заявлено не подчинение мятежникам, захватившим власть. Фактически на Украине восстановилось двоевластие с двумя столицами - Киев и Харьков.

А Москва по-прежнему молчит. Вообще, это молчание - самая большая загадка битвы за Украину. И в нём можно прочитать что угодно. Многие видят слабость или нежелание России вмешиваться. Мол, пусть хохлы разбираются, как хотят, пусть помучаются годок-другой, если уж позовут, тогда посмотрим. Но такая позиция слишком недальновидна и примитивна, чтобы быть реальной для такого стратега, как Путин. Украина для него не самоцель, но важнейшее поле битвы с Западом. Уступим там - отбросим себя на уровень 1991 года, победим - восстановим целостность Святой Руси. И в этой связи нет никаких сомнений в том, что последнего слова Москва не сказала. А что долго его нет, ну что ж - тем громче и решительнее оно прозвучит.

Тем не менее замысел Кремля действительно не совсем понятен. В качестве варианта можно предположить, что видя несостоятельность Януковича и его неумение контролировать всю страну, Киев был преднамеренно сдан Москвой, и теперь Россия сосредоточится на обороне Юго-Востока. Это косвенно подтверждает и неподписание представителем России Лукиным соглашения, и его намёки на то, что фактически Янукович уже не контролировал Киев. В то же время на съезд в Харьков приехал целый десант российских губернаторов из близлежащих областей и представитель Госдумы Пушков. Юго-Восток (в отличие от всей Украины) чётко ориентирован на Россию, и казалось бы, можно страну делить и забирать под собственный протекторат ту часть, которая реально этого хочет. Не думаю, что и русские области Украины были бы против отделения от бандеровцев. И казалось бы, так и должно произойти.

Однако обращает внимание то, что харьковский съезд чётко заявил не только о защите Юго-Востока, но и о своей претензии на всю Украину. Не признавая законной властью мятежников и называя происходящее в Киеве госпереворотом, Харьков заявляет: "Требуем обеспечить безопасность граждан и нормальную работу органов местного самоуправления для восстановления Конституции и законности на территории всей Украины". Кому-то это тоже покажется смешным и никчёмным кудахтаньем, но на самом деле здесь заложен вектор борьбы русских на Украине, а значит и России. Если бы Москва сосредоточилась только на защите Юго-Востоке, то и сам Юго-Восток не решился бы на возврат власти во всей Украине. В этом смысле важно и то, что на съезд не явился, будучи в Харькове, Виктор Янукович, чтобы не стать вместо президента Украины президентом Юго-Востока. Президент, депутаты, многие русские люди, уверен, понимают, что нам нельзя отдавать Киев надолго. Нам нельзя отдавать Полтаву, Винницу, Хмельницкий и даже Львов. Иначе придётся отдавать Харьков, Донецк, а затем Белгород и Воронеж. Юго-Восток, как народ, так и власть, готовы биться за всю Украину. Россия им в этом обязана помочь.

Да, пока что это только заявления. Но и времени с момента госпереворота произошло всего ничего. Сегодня завершится Олимпиада, у Москвы развяжутся руки. И пусть я опять окажусь трижды неправым, но берусь утверждать, что в ближайшие дни после воскресенья Владимир Путин примет такие меры, которые заставят весь мир и, прежде всего, наших врагов ахнуть. Это будет не просто слово, но дело - предельно жёсткое, масштабное и на грани фола. При этом абсолютно законное и аргументированное фактами и доказательствами. Под аплодисменты большинства украинцев Москва восстановит законную власть, проведёт федерализацию, демократизацию власти и руками Юго-Востока зачистит бандеровцев. Запад и носа не подточит. Верьте в это, боритесь - и никогда не унывайте. Потому что настоящая война идёт не на улицах и тёплых кабинетах, а в наших с вами головах. Уныние и неверие есть первый и последний шаг к поражению. Украина братский народ и будет с нами.
Виж целия пост
# 514
"А Москва по-прежнему молчит. Вообще, это молчание - самая большая загадка битвы за Украину. И в нём можно прочитать что угодно. Многие видят слабость или нежелание России вмешиваться. "

Да, именно. И аз не разбирам, защо мълчи Путин, и какво пресмята. Но и аз го приемам като знак на политическа слабост. Но е хубаво, че на Путин не му се почва война, Щатите воюват на чужда територия както винаги, а ще гинат хора на Русия и Украйна. Значи все пак е по-човечен отколкото си мислих.
Виж целия пост
# 515
И какви са им интересите според вас? Чисто човешки и морални ли? А дано, ама надали!  Tired

Според мене, единственият им интерес е Украйна да не е под руско влияние, обаче не се знае как ще стане това при положение, че  половината от населението е руско или про-руско настроено.
Виж целия пост
# 516
Според мене нито на Америка, нито на ЕС им пука за Украйна. Няма как да не измърморят нещо критично заради реномето, но ако Путин реши да влезе в Украйна, да речем за да защити руснаците там, дали ще му кажат нещо? Колкото на Турция казаха за Северен Кипър. Най-вероятно всичко ще си е по старому, но с нови украински играчи.
Виж целия пост
# 517
Хелимод, сега говорих с един мой колега западно украйнец с немцко гражданство, но той е много антируски, той също е на мнение, че Тимошенко не била човек на Путин и я харесва като цяло. Трудно е човек да се ориентира в ситуацията и да си изгради мнение.  

Аз все още не мога да разбера много неща от борбите за власт в Украйна. Връзката между Тимошенко и Путин тъкмо вече я бях отписала, но днес по новините в един репортаж от Киев цитираха Путин, който каза, че Тимошенко била единственият приемлив за Русия кандидат-президент.  Shocked И аз вече не знам в какво да вярвам.
Оставам с впечатлението, че и самите украинци не знаят на кого да вярват и повечето си мислят, че "всички са маскари".
Виж целия пост
# 518
Според мене нито на Америка, нито на ЕС им пука за Украйна. Няма как да не измърморят нещо критично заради реномето, но ако Путин реши да влезе в Украйна, да речем за да защити руснаците там, дали ще му кажат нещо? Колкото на Турция казаха за Северен Кипър. Най-вероятно всичко ще си е по старому, но с нови украински играчи.
Аз мисля, че ако Путин влезе в Украйна с войска (независимо по какви причини), най-много да ускори разделянето ѝ и да рискува да се прости с мечтата си Украйна да влезе някога в неговия евроазийски съюз. А без нея този съюз ще има малко смисъл. Дали ще си заслужава да рискува?
Виж целия пост
# 519
И аз не разбирам, защо мълчи Путин, и какво пресмята.

Може би пресмята дали не е по-разумно да остави Украйна да си продължи играта с МВФ. Ако не ме лъже паметта, последния път фондът замрази кредитирането, защото Янукович отказа да вдигне тарифите на газта за населението. Ако условията им са все така популярни, Украйна я чакат весели времена.
Виж целия пост
# 520
Путин с войска няма да влезе, не са чак толкова зле.
Винаги са казвали, че всичко трябва да се реши по мирен път.
Много харесвам министъра на външните работи на Русия Сергей Лавров - адекватен човек.

Цитат
"Какое отношение разжигание уличных протестов, приобретающих все более насильственный характер, имеет к продвижению принципов демократии? Почему не слышно осуждающих голосов в адрес тех, кто захватывает и удерживает до сих пор административные здания, нападает на полицейских, поджигает полицейских, выступает с расистскими, антисемитскими заявлениям, нацистскими лозунгами? Почему многие видные европейские политики практически поощряют подобные действия, хотя у себя дома немедленно и жестко пресекают любые подобные отступления от буквы закона?" – поинтересовался российский министр.

Източник: http://top.rbc.ru/politics/01/02/2014/902857.shtml
Виж целия пост
# 521
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3310609-pry-popytke-za … a-perestrelka-smy

уж са се опитали да задържат Янукович вчера в Крим и имало престрелка, нхора загинали...да ама заповедта за задържането му е от днес, как така вчера са се опитвали да го задържат. Според мен вече са го гръмнали още вчера и сега ще потулват.
Виж целия пост
# 522
ЕС не се е трогнал много за Украйна, като изключим Полша, която натискаше и лобираше много отдавна.
Не случайно Нуланд им тегли една майна и като изкочи записа се получи конфуз.

Америка се интересува просто Украйна да бъде извън сферата на влияние на Русия. От много години е наложена тезата на същия този Бжежински, че Русия без Украйна никога не може да бъде отново велика сила.
Отделно, че амбициозния проект за Евразийски съюз ще се провали без участието на Украйна в него.

Vapor, и аз го имам това наум, обаче рискува да настрои общественото мнение срещу себе си.

OX'AMAH, личното ми мнение, че Путин ще чака. Ще клати лодката по малко, ще ги удари икономически постепенно и ще чака.
Ще има разбира се, изблици, плашане, но за сега няма да направи нищо.
Мисля си, че ще заложи тепърва на съвсем нов играч.


Някой да е чул позиция на Германия?
Виж целия пост
# 523



Някой да е чул позиция на Германия?


Не им знам позицията, но баба Меркел още в деня на освобождаването /или на другия, все едно/ на Тимошенко провела разговор с нея, подкрепила я и още какво ли са си говорили...
Виж целия пост
# 524
От сайта на агенция Фокус :
  "Бившият президент Виктор Янукович вече се намира в Севастопол, в руска база на морската пехота, предаде УНИАН.
По данни на телевизионния канал ATR, за сваления от власт лидер е приготвен десантен кораб на Руския черноморски флот, с който Янукович ще отпътува към Русия."
Без коментар.  ooooh!
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия