"Песен за огън и лед" - 7

  • 41 815
  • 746
# 630
Оберин оцелява и остава в Кралски чертог женен за Серсей - колко малко ми трябва да простя всички останали глупости в сериала  Joy Joy Joy

Виж целия пост
# 631
Е нали още преди да почне сериала, имаше теории, че Вал и Игрит ще са сляти в един персонаж.
Тъй като тогава ми хареса теорията и всички ако друг е персонажът който не умира, то ще е голяма изненада за мен Simple Smile

А хареса ли ви "Хидзар", ако е бил той де?
Говоря за онзи мъж с жълтото и малко зелео облекло, който робът погледна в последната сцена в сериата Simple Smile
Виж целия пост
# 632
смъртта на Игрит е част от порастването на Джончо, нередно е да я оставят да се мотае нагоре-надолу като Вал  Rolling Eyes
Шае-Тиша го подозирам отдавна и залагам, че ще е тя
/като чета кометраите ви, изобщо не съжалявам, че не гледам филма - този филм е по друга книга  Joy/
Виж целия пост
# 633
Ооооо само не Игрид. Изключително ми е неприятна как постоянно повтаря едно и също и се прави на веща и всезнаеща. И аз залагам на Шае. Разочарована съм от епизода. Продуцентите тръгнаха  по трънлив път.
Виж целия пост
# 634
За изнасилването, препрочетох момента от книгата.
Цялата сцена е разказана от POV на Джайм, в сериала ни дават поглед на страничен наблюдател и отново бих казала, че е по-обективно представянето.

Скрит текст:
Церсей беше коленичила пред олтара на Майката. Ковчегът на Джофри лежеше под статуята на Странника, който отвеждаше мъртъвците в другия свят. Миризмата на тамян беше надвиснала тежко във въздуха и горяха сто свещи, отправящи сто молитви към небесата. „Джоф ще има нужда от всички тях.“ Сестра му се обърна.
   — Кой е? — промълви тя, а след това: — Джайм? — Стана, с просълзени очи. — Наистина ли си ти? — Но не пристъпи към него. „Никога не е пристъпвала към мен — помисли той. — Винаги е изчаквала аз да се приближа към нея. Тя дава, но аз трябва да поискам.“ — По-рано трябваше да дойдеш — промълви тя, когато я взе в прегръдката си. — Защо не можа да се върнеш по-рано, да го опазиш? Момчето ми…
   „Нашето момче.“ — Върнах се толкова бързо, колкото можах. — Откъсна се от прегръдката й и отстъпи крачка назад. — Навън бушува война, сестро.
   — Изглеждаш толкова слаб. И косата ти, златната ти коса…
   — Косата ще израсте отново. — Джайм вдигна отсечената си ръка. „Трябва да го види.“ — Това няма да израсте.
   Очите й се разшириха.
   — Старките…
   — Не. Това беше работа на Варго Хоут. Името не й говореше нищо.
   — Кой?
   — Козела на Харънхъл. За кратко.
   Церсей се обърна и отново се взря в погребалната носилка с ковчега на Джофри. Бяха облекли мъртвия крал в позлатени доспехи, в зловещо подобие на тези на Джайм. Забралото на шлема беше спуснато, но светлината на свещите играеше по златото и момчето блестеше ярко и гордо в смъртта. Светлината разбуждаше пламъци и в рубините по корсажа на траурната рокля на Церсей. Косата й падаше до раменете, несресана.
   — Той го уби, Джайм. Точно както ме беше предупредил. Някой ден, тъкмо когато си мисля, че съм в безопасност и съм щастлива, щял да превърне радостта ми в пепел, така ми каза.
   — Тирион е казал това? — Джайм не беше искал да го повярва. Родоубийството беше по-тежък грях дори от кралеубийството в очите на богове и хора. „Той знаеше, че момчето е мое. Аз обичах Тирион. Бях добър с него.“ Е, само онзи единствен път… но Дяволчето не знаеше истината. „Или я знае?“ — Защо е трябвало да убива Джоф?
   — Заради една курва. — Тя стисна здравата му ръка. — Той ми каза, че ще го направи. Джоф знаеше. Докато умираше, той посочи убиеца си. Нашия брат, това извратено малко чудовище. — Целуна пръстите на Джайм. — Ти ще го убиеш, нали? Ще отмъстиш за сина си.
   Джайм издърпа ръката си.
   — Той все пак е мой брат. — Размаха отсечената си десница пред лицето й в случай, че все още не я е видяла. — А и не съм в състояние да убия никого.
   — Имаш и друга ръка, нали? Не те моля да надвиеш Хрътката в двубой. Тирион е джудже, заключено в килия. Стражите ще си затворят очите.
   Стомахът му се обърна.
   — Трябва да науча повече за това. Как точно е станало.
   — Ще научиш — увери го Церсей. — Ще има съд. Когато чуеш всичко, което е направил, ще пожелаеш да го убиеш не по-малко от мен. — Погали лицето му. — Ума си бях загубила без теб, Джайм. Боях се, че Старките ще ми изпратят главата ти. Нямаше да мога да го понеса. — Целуна го. Съвсем лека целувка, само го докосна с устни неговите, но той усети трепета й и я прегърна. — Не съм цяла без теб.
   В целувката, с която й отвърна, нямаше нежност, само глад. Устата й се разтвори за езика му.
   — Не — промълви тя колебливо, когато устните му се плъзнаха по шията й. — Не тук. Септоните…
   — Другите да ги вземат септоните.
   Целуна я отново, целуна я безмълвно, зацелува я, докато тя не простена. Тогава помете свещите с ръка, повдигна я върху олтара на Майката и надигна полите й и копринената риза отдолу. Тя немощно заби с юмруци в гърдите му, мърморейки за риска, за опасността, за баща им, за септоните, за гнева на боговете. Той не я чу. Смъкна панталоните си и разтвори голите й бели крака. Едната му ръка се плъзна нагоре по бедрото й и под долните й дрехи. Когато ги разкъса видя, че е дошла лунната й кръв, но му беше все едно.
   — Побързай — вече шепнеше тя, — бързай, бързай, направи го, направи ми го. Джайм Джайм Джайм! — Ръцете й го поведоха. — Да — простена Церсей, щом се заби в нея — моето братче, милото ми братче, да, точно така, да, имам те, вече си у дома, вече си у дома, у дома! — Целуна го по ухото и погали късата му четинеста коса, а Джайм се изгуби в плътта й. Усещаше как сърцето на Церсей бие в ритъм с неговото, усещаше влагата на кръвта и семето там, където се сливаха.
   Но щом свършиха, кралицата каза:
   — Остави ме. Ако ни намерят така…
   Той с неохота се отдръпна и й помогна да слезе от олтара. Белият мрамор беше оцапан с кръв. Джайм я забърса с ръкав, после се наведе да вдигне свещите, които беше съборил. За щастие, при падането си бяха угаснали. „Ако септата беше пламнала, нямаше да забележа.“ — Това беше глупост. — Церсей придърпа роклята си. — Татко е в замъка… Джайм, трябва да бъдем предпазливи.
   — Писна ми да съм предпазлив. Таргариените са се женели брат и сестра, защо ние да не можем да го направим? Омъжи се за мен, Церсей. Изправи се пред кралството и кажи, че аз съм този, когото искаш. Ще си направим своя брачен пир и ще ти направя друг син на мястото на Джофри.
   Тя отстъпи назад.
   — Не е смешно.
   — Да си ме чула да се смея?
   — Ума ли си загуби в Речен пад? — Гласът й направо режеше. — Тронът на Томен произлиза от Робърт, знаеш това.
   — Той ще получи Скалата на Кастърли, това не стига ли? Нека татко да седне на трона. Единственото, което искам, си ти. — Посегна да я погали по бузата. Старите навици умират трудно и той вдигна дясната си ръка.
   Церсей се дръпна стъписана.
   — Недей… не ми говори така. Ти ме плашиш, Джайм. Не бъди глупав. Една грешна дума и можеш да ни лишиш от всичко. Какво са ти направили?
   — Отрязаха ми ръката.
   — Не. Нещо друго има. Ти си променен. — Отстъпи крачка назад. — Ще поговорим по-късно. На заранта. Държа слугините на Санса Старк в килия в една от кулите, трябва да ги разпитам… трябва да отидеш при татко.
   — Прекосих хиляда левги, за да дойда при теб, и по пътя загубих най-добрата си част. Не ми казвай да се махам — Остави ме — повтори тя и му обърна гръб.


Сигурно 90% от изнасилвачите основната им "теза" е, че изнасилената го е искала не по-малко.
Според мен подчертаната част е в неговата глава, тя не го е казвала.
Виж целия пост
# 635
За изнасилването, препрочетох момента от книгата.
Цялата сцена е разказана от POV на Джайм, в сериала ни дават поглед на страничен наблюдател и отново бих казала, че е по-обективно представянето.

Скрит текст:
Церсей беше коленичила пред олтара на Майката. Ковчегът на Джофри лежеше под статуята на Странника, който отвеждаше мъртъвците в другия свят. Миризмата на тамян беше надвиснала тежко във въздуха и горяха сто свещи, отправящи сто молитви към небесата. „Джоф ще има нужда от всички тях.“ Сестра му се обърна.
   — Кой е? — промълви тя, а след това: — Джайм? — Стана, с просълзени очи. — Наистина ли си ти? — Но не пристъпи към него. „Никога не е пристъпвала към мен — помисли той. — Винаги е изчаквала аз да се приближа към нея. Тя дава, но аз трябва да поискам.“ — По-рано трябваше да дойдеш — промълви тя, когато я взе в прегръдката си. — Защо не можа да се върнеш по-рано, да го опазиш? Момчето ми…
   „Нашето момче.“ — Върнах се толкова бързо, колкото можах. — Откъсна се от прегръдката й и отстъпи крачка назад. — Навън бушува война, сестро.
   — Изглеждаш толкова слаб. И косата ти, златната ти коса…
   — Косата ще израсте отново. — Джайм вдигна отсечената си ръка. „Трябва да го види.“ — Това няма да израсте.
   Очите й се разшириха.
   — Старките…
   — Не. Това беше работа на Варго Хоут. Името не й говореше нищо.
   — Кой?
   — Козела на Харънхъл. За кратко.
   Церсей се обърна и отново се взря в погребалната носилка с ковчега на Джофри. Бяха облекли мъртвия крал в позлатени доспехи, в зловещо подобие на тези на Джайм. Забралото на шлема беше спуснато, но светлината на свещите играеше по златото и момчето блестеше ярко и гордо в смъртта. Светлината разбуждаше пламъци и в рубините по корсажа на траурната рокля на Церсей. Косата й падаше до раменете, несресана.
   — Той го уби, Джайм. Точно както ме беше предупредил. Някой ден, тъкмо когато си мисля, че съм в безопасност и съм щастлива, щял да превърне радостта ми в пепел, така ми каза.
   — Тирион е казал това? — Джайм не беше искал да го повярва. Родоубийството беше по-тежък грях дори от кралеубийството в очите на богове и хора. „Той знаеше, че момчето е мое. Аз обичах Тирион. Бях добър с него.“ Е, само онзи единствен път… но Дяволчето не знаеше истината. „Или я знае?“ — Защо е трябвало да убива Джоф?
   — Заради една курва. — Тя стисна здравата му ръка. — Той ми каза, че ще го направи. Джоф знаеше. Докато умираше, той посочи убиеца си. Нашия брат, това извратено малко чудовище. — Целуна пръстите на Джайм. — Ти ще го убиеш, нали? Ще отмъстиш за сина си.
   Джайм издърпа ръката си.
   — Той все пак е мой брат. — Размаха отсечената си десница пред лицето й в случай, че все още не я е видяла. — А и не съм в състояние да убия никого.
   — Имаш и друга ръка, нали? Не те моля да надвиеш Хрътката в двубой. Тирион е джудже, заключено в килия. Стражите ще си затворят очите.
   Стомахът му се обърна.
   — Трябва да науча повече за това. Как точно е станало.
   — Ще научиш — увери го Церсей. — Ще има съд. Когато чуеш всичко, което е направил, ще пожелаеш да го убиеш не по-малко от мен. — Погали лицето му. — Ума си бях загубила без теб, Джайм. Боях се, че Старките ще ми изпратят главата ти. Нямаше да мога да го понеса. — Целуна го. Съвсем лека целувка, само го докосна с устни неговите, но той усети трепета й и я прегърна. — Не съм цяла без теб.
   В целувката, с която й отвърна, нямаше нежност, само глад. Устата й се разтвори за езика му.
   — Не — промълви тя колебливо, когато устните му се плъзнаха по шията й. — Не тук. Септоните…
   — Другите да ги вземат септоните.
   Целуна я отново, целуна я безмълвно, зацелува я, докато тя не простена. Тогава помете свещите с ръка, повдигна я върху олтара на Майката и надигна полите й и копринената риза отдолу. Тя немощно заби с юмруци в гърдите му, мърморейки за риска, за опасността, за баща им, за септоните, за гнева на боговете. Той не я чу. Смъкна панталоните си и разтвори голите й бели крака. Едната му ръка се плъзна нагоре по бедрото й и под долните й дрехи. Когато ги разкъса видя, че е дошла лунната й кръв, но му беше все едно.
   — Побързай — вече шепнеше тя, — бързай, бързай, направи го, направи ми го. Джайм Джайм Джайм! — Ръцете й го поведоха. — Да — простена Церсей, щом се заби в нея — моето братче, милото ми братче, да, точно така, да, имам те, вече си у дома, вече си у дома, у дома! — Целуна го по ухото и погали късата му четинеста коса, а Джайм се изгуби в плътта й. Усещаше как сърцето на Церсей бие в ритъм с неговото, усещаше влагата на кръвта и семето там, където се сливаха.
   Но щом свършиха, кралицата каза:
   — Остави ме. Ако ни намерят така…
   Той с неохота се отдръпна и й помогна да слезе от олтара. Белият мрамор беше оцапан с кръв. Джайм я забърса с ръкав, после се наведе да вдигне свещите, които беше съборил. За щастие, при падането си бяха угаснали. „Ако септата беше пламнала, нямаше да забележа.“ — Това беше глупост. — Церсей придърпа роклята си. — Татко е в замъка… Джайм, трябва да бъдем предпазливи.
   — Писна ми да съм предпазлив. Таргариените са се женели брат и сестра, защо ние да не можем да го направим? Омъжи се за мен, Церсей. Изправи се пред кралството и кажи, че аз съм този, когото искаш. Ще си направим своя брачен пир и ще ти направя друг син на мястото на Джофри.
   Тя отстъпи назад.
   — Не е смешно.
   — Да си ме чула да се смея?
   — Ума ли си загуби в Речен пад? — Гласът й направо режеше. — Тронът на Томен произлиза от Робърт, знаеш това.
   — Той ще получи Скалата на Кастърли, това не стига ли? Нека татко да седне на трона. Единственото, което искам, си ти. — Посегна да я погали по бузата. Старите навици умират трудно и той вдигна дясната си ръка.
   Церсей се дръпна стъписана.
   — Недей… не ми говори така. Ти ме плашиш, Джайм. Не бъди глупав. Една грешна дума и можеш да ни лишиш от всичко. Какво са ти направили?
   — Отрязаха ми ръката.
   — Не. Нещо друго има. Ти си променен. — Отстъпи крачка назад. — Ще поговорим по-късно. На заранта. Държа слугините на Санса Старк в килия в една от кулите, трябва да ги разпитам… трябва да отидеш при татко.
   — Прекосих хиляда левги, за да дойда при теб, и по пътя загубих най-добрата си част. Не ми казвай да се махам — Остави ме — повтори тя и му обърна гръб.


Сигурно 90% от изнасилвачите основната им "теза" е, че изнасилената го е искала не по-малко.
Според мен подчертаната част е в неговата глава, тя не го е казвала.

Затова ги обичам тези книги.. Винаги може да се изненадаш на нещо, колкото и пъти да си го чел.
Джайм е глупак, Церсей е нарцистична манипулаторка..
Виж целия пост
# 636
Мда целият акъл на семейството е отишъл в Тирион  Tired

Явно са напънали вчера чичо заради сцената и той е писал в блога си по въпроса

Цитат
As for your question... I think the "butterfly effect" that I have spoken of so often was at work here. In the novels, Jaime is not present at Joffrey's death, and indeed, Cersei has been fearful that he is dead himself, that she has lost both the son and the father/ lover/ brother. And then suddenly Jaime is there before her. Maimed and changed, but Jaime nonetheless. Though the time and place is wildly inappropriate and Cersei is fearful of discovery, she is as hungry for him as he is for her.

The whole dynamic is different in the show, where Jaime has been back for weeks at the least, maybe longer, and he and Cersei have been in each other's company on numerous occasions, often quarreling. The setting is the same, but neither character is in the same place as in the books, which may be why Dan & David played the sept out differently. But that's just my surmise; we never discussed this scene, to the best of my recollection.

Also, I was writing the scene from Jaime's POV, so the reader is inside his head, hearing his thoughts. On the TV show, the camera is necessarily external. You don't know what anyone is thinking or feeling, just what they are saying and doing.

If the show had retained some of Cersei's dialogue from the books, it might have left a somewhat different impression — but that dialogue was very much shaped by the circumstances of the books, delivered by a woman who is seeing her lover again for the first time after a long while apart during which she feared he was dead. I am not sure it would have worked with the new timeline.

That's really all I can say on this issue. The scene was always intended to be disturbing... but I do regret if it has disturbed people for the wrong reasons.
Виж целия пост
# 637
да играта на Аря беше някак си странна.
Виж целия пост
# 638
Между другото, нещо любопитно за Аря:
Последната й глава (тази за Мърси) е написана преди повече от 10 години. Първоначално е замислена като първата й глава за 4-тата книга, която въвежда персонажа й след замисления 5-годишен скок във времето (последната глава в 3-та книга я оставяше тъкмо като си уреди кораб за Браавос). След по-късното отказване от скока по план си остава за книга 4, „Танц с дракони“, по-късно остава за „Пир“, след като „Танца“ става по-голяма от очакваното и е разделена на две, след това е отложена за „Танца“, след като пък „Пира“ става по-обширна от планираното... Накрая малко преди предаването на книгата решава, че е по-подходяща за отваряща, вместо затваряща глава, и я реже и измества във „Ветровете“. Естествено, всеки път се редактира и полира наново Simple Smile . Което дава добра представа защо всяка следваща книга отнема толкова много време, макар първите да са през година-две.

Любопитното е, че е работил към година и кусур-две по планирания времеви скок и е имал готови няколкостотин страници, които са били все уводни за персонажите глави,преди да зареже идеята. Интересни би ми било, ако някой ден реши да сподели повече подробности и за това как е визирал останалите, не само Аря.
Виж целия пост
# 639
Koronis, благодаря за интересната информация.

Според мен това означава, че работата на Аря в Браавос е приключила. Party
Виж целия пост
# 640
Оберин оцелява и остава в Кралски чертог женен за Серсей - колко малко ми трябва да простя всички останали глупости в сериала  Joy Joy Joy


Ако тя не го иска, ще го взема аз  Mr. Green
А какво се случва с Джендри след трета книга ?
Виж целия пост
# 641
Оберин оцелява и остава в Кралски чертог женен за Серсей - колко малко ми трябва да простя всички останали глупости в сериала  Joy Joy Joy


Ако тя не го иска, ще го взема аз  Mr. Green
А какво се случва с Джендри след трета книга ?

Грижи се за деца - сираци в един хан.
Скрит текст:
Без майтап. Simple Smile
Виж целия пост
# 642
Е сериозно ли?  Thinking голяма скука
Виж целия пост
# 643
Е сериозно ли?  Thinking голяма скука

Ами какво се очаква от него? Thinking
Е, допълнително помага на зомбито Кат да поразчисти малко Фрей.
Виж целия пост
# 644
И уби Хапача- Biter, или както е преведен на бг. Той е част от Братството без знамена, интересното е, че е като близнак на Ренли и Бриен беше на косъм да му каже кой е баща му. Но той май вече знае.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия