Русия 1

допитах се днес до приятели лекари за тази новина от днес. Не подкрепят толкова преждевременното пускане на ваксината! Ще видим до какво ще доведе.

Мой приятел го минава в момента, най лошото е зад него минало преди седмица. От него го хванала половинката и тъщата. Тъщата е в болница, но е в стабилно състояние. Жената и той са в къщи - и двамата са лекари. Детенцето за сега няма симптоми. Неговия ПСР тест е бил отрицателен! Но на жената и тъщата са били положителни, съответно неговия е фалшиво отрицателен! Той е сигурен, че правилно са му взели секрета, все пак е лакар. Но има вероятност просто да е отрицателен защото се е изчистил от гърлото, но си е в него, развил е двустранна пневмония, и всички останали симптоми които се споменават, на коктейл от лекарства е, бодър е и е с позитивна настроеност.

Само заради предразсъдиците, безпочвените обвинения и целия негатив към Русия съм по склонна да вярвам, че ваксината ще е ок.

Аз за ваксина на никого не вярвам. Всички, които карат по тази процедура - трета фаза с едновременно производство са ми леко съмнителни.

Руснаците познават този щам коронавируси от 2003г,епидемията SARS-Cov-1,ваксината "не е от вчера".Аз не се съмнявам в ефикасността на тази ваксина.

Vapor, какъв е интереса на Путин (или дори на цяла Русия) правейки подобни заявления за ваксината, ако не е сигурен?

Не мисля, че интересът е по-различен от този на останалите, които могат да си позволят производство успоредно с третата фаза.  Зенека мисля, че правят същото. Просто го формулират по различен начин и разрешителният режим явно е различен. Доколкото разбирам, руснаците казват - свършихме втора фаза, регистираме ваксината и започваме трета фаза, която представлява пускане за масово доброволно ваксиниране /не само в Русия, имаше някакви страни още изброени/, като хората ще бъдат под наблюдение и ако има лоши ефекти, разрешението за използване се оттегля. Зенека казват  започваме трета фаза /мисля, че беше края на юли/ в Индия и успоредно върви производството. Baby да ме поправи, ако греша, но мисля, че на практика значи горе-долу едно и също като напредък.

Четох толкова враждебни мнения, че думи нямам. Как не казаха това е шанс  за човечеството , очакваме всичко да е успешно и скоро всеки да може да има достъп до тази ваксина. Явно аз съм от малцината, които вярват на руските специалисти и за ваксина и за лекарство. Но започнах силно да се съмнявам, че дори и да са 100% ефективни и успешни ще имаме право да ги ползваме.

Аз си казвам така за всички ваксини, просто мисля, че най-напредналите са горе-долу на еднакъв етап и тази трета фаза от изпитанията, която започва и за руската, и за Зенека, а може би и за други, вероятно ще трае еднакво дълго - надявам се достатъчно дълго, за да се убедят, че са безопасни.

Идвайки от страна на Русия винаги е под въпрос. Де да беше Америка или поне Европа да заглъхнем от аплодисменти. Аз пък вярвам, че всичко ще е неред.
Плюс това едва ли Путин би се изложил толкова, че после да си измисля оправдания, за това което е казал.

Не мисля, че е съвсем справедливо. Никой не заглъхва от аплодисменти за Зенека, а те също започват трети етап. Но откъм поръчки и договори наистина е така. Въпреки че според мен и без външни поръчки, дори само за себе си да осигуриш ваксина, пак не е малко. Дано вървят добре.

това с 2ра или 3та фаза и вече на конвейра е необичайно, не традиционно и по принцип не се случват така нещата (с малки изключение, има лекарства и тестове одобрени още на 2ра фаза от ФДА)! Но ние сме в много необичайна ситуация. Все пак първа фаза е за safety и, се установяват страничните ефекти както и дозите (при лекарствата се тестват различни дози). При 2 се планува да се види има ли ефекта който се очаква, но сигурността на резултата, че ще бъде успешна е по малък, НО, в случая няма как да знам, защото има твърде малко информация за биостатистическия план! Това, че са завършили 2ра фаза и са отишли за одобрение, или, че са почнали трета и пак са пуснали за одобрение, разликата не е много голяма защото и в 2та случая ги няма резултатите от 3тата фаза.

Днес пак си говорих с моя приятел. Кашлюка, но не много, звучеше добре. Резултата от ПСР теста на хлапето е отрицателен! Това дете е герой - 3ма са у дома, всичките със симптоми на ковид, бабата в болница 2ра седмица (все още е стабилна, но няма да бъде изписана в следващите дни, днес смениха едно лекарство), а хлапето нищо, ни тест, ни симптоми! Та, бъбрим и си той ми казва "аз се радвам, и ще се радвам ако тази ваксина е успешна и има ефекта който се очаква, но вирусологията при нас е на академично ниво и ме притеснява, че може да не са направили клиничните проучвания така както по принцип се правят при други лекарства и ваксини"! Повече подробности не ми даде, не питах повече защото разговора ни е личен, а не само свързан с болестта и ваксината. Но обеща да ми прати повече информация като излезе на Руски. За сега това което той знае, е това което и вие знаете. Няма нещо кой знае какво по специално споделено само на лекарите в Русия или в тяхната преса и т.н.

Изпрати ми да прочета една публикация за това как преди 60 и малко години, без да имат сегашните технологии са успели да ограничат разпространението на дребната шарка след като е била внесена от Индия (това го потвърждават в последствие) и масово ваксиниране на 9.5 милиона за 1 седмица!: https://www.rbth.com/history/331857-how-ussr-defeated-black-smallpox

Та имат опит да се мобилизират и да направят чудеса за гражданите си!

Вчера до края на деня, след новината, 20-ина държави са се свързали с Русия и са дали заявки да закупят ваксината.

Вaby
Примерът с шарката е страхотен. Точно така. Това са хора и народ, който знае и може да се мобилизира.
Здраве на близките ти. Всички да се оправите бързо.

Политически би могъл да е интересът. То там кадрилите са безкрайни. А той на всичкото отгоре е доказал и че ги умее специлано международните такива.

По-скоро би било "политическо самоубийство" ако не е сигурен или има  съмнения. Както каза Baby имаме минимална информация. Все си мисля, че Путин не би се изложил и е добре информиран. Четох, че цената на ваксината ще е около 10 долара, съвсем приемлива. Критика колкото искаш. Ще видим.

Не мисля, че Путин се излага/ще се изложи, да не говорим за политическо самоубийство. Все пак, в представянето на регистрираната ваксина каза "Разбира се, най-важното е в бъдеще да осигурим пълна безопасност и ефективност на ваксината".  Т.е. не представи регистрациятата като последен етап, след който няма повече изпитания. Но от търговска гледна точка - и Зенека сключват договори и произвеждат на база приключен втори етап. Ако нещо не потръгне и за тях, и за руснаците, и за аналогичните китайци  - ще е разочарование, но не излагане. А няма лошо да се рекламират.

Четох един руски специалист, не помня къде, във връзка с това, че в рамките на трета фаза ще ваксинират масово медици и възрастни/?/. Не цитирам точно, но обосновката му беше - сигурна ваксина няма, лекарство няма. Преценили сме, че е достатъчно безопасно с експерименталната ваксина да се ваксинират доброволно уязвимите групи, които иначе са изложени на по-голям риск. В което има логика.