Къщи за циганите

Публикувана: 14 юли 2014, 15:14 ч.
Последно мнение: 17 окт. 2014, 19:16 ч.

48 899
1 625

Tаис - Почетен член

Лимонадената Джо

Ветеран

# 330 17 юли 2014, 01:49 ч.

Благодаря за статията, Таис, изчетох я с интерес bouquet

bouquet

Много хубаво е указано в нея как елементът на избор малко по малко отпада и в крайна сметка възможната алтернатива се превръща в реална сегрегация.

Виж целия пост

Почетен член

# 331 17 юли 2014, 01:52 ч.

Джой, и на мен ми беше страшно интересна статията Peace

Peace

Devorah, aко беше чела по-внимателно, щеше да видиш резултатите от тази ресегрегация, за която се говори в статията. Академичните успехи на чернокожите деца преди и след въпросната ресегрегация. Мотивацията им, шансовете им за отиване в колеж..всичко се е променило драстично, към по-лошо.

А най-тъжното е, че тези училища, на които им казват ''апартейд училища'' (интересно защо ли), стават все повече, дори сега при Обама. Тоест в цялата страна има училища, и то хиляди, където учат само чернокожи, където нивото е в пъти по-ниско, учителите много по-некачествени, и в резултат, от тях излизат деца, които нямат почти никакви шансове за колеж и някаква нормална реализация.

Ако това не е тревожно, здраве му кажи. А ти ми говориш за дискотеки и нашето еврейско у-ще. Да, знам, го. Колежка на бившия ми мъж се опита преди време да запише там детето си. Отрязаха я. После мой роднина се опита да запише неговото дете. И него го отрязаха.

Училището с японска паралелка е 18-то, имам приятели, които са го завършили.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 332 17 юли 2014, 02:06 ч.

Цитат на: Tаис в чт, 17 юли 2014, 00:17

Сегрегация е, точно затова и е толкова силна критиката към това, което правят в Канада.

нова, не можеш да делиш учениците по етнос/цвят на кожата/малцинствена принадлежност.
А започнеш ли, то тогава се движиш по страшно тънък лед. Или според теб М.Л. Кинг е бил идиот? Той си е давал ясна сметка колко жизненоважно е за бели и чернокожи да бъдат заедно - да се учат заедно, да ядат заедно, да имат общи тоалетни, градски транспорт, и т.н. Простите ежедневни дейности, които са били изцяло сегрегирани.

Започнеш ли с училищата, връщаш времето назад.

Ами понеже може би не знаеш, в САЩ има черни университети. Не са създадени такива Wink

Wink

, просто са почернели в годините. Защо? Защото приемът е изключително занижен, нивото на образованието, което получаваш - също. ОБАЧЕ, черните завършват там, след което се възползват от параграфа за положителната дискриминация при започване на работа в държавна институция. Мдам...

Виж целия пост

D

# 333 17 юли 2014, 02:08 ч.

Цитат на: Tаис в чт, 17 юли 2014, 01:52

Джой, и на мен ми беше страшно интересна статията Peace

Peace

Devorah, aко беше чела по-внимателно, щеше да видиш резултатите от тази ресегрегация, за която се говори в статията. Академичните успехи на чернокожите деца преди и след въпросната ресегрегация. Мотивацията им, шансовете им за отиване в колеж..всичко се е променило драстично, към по-лошо.

А най-тъжното е, че тези училища, на които им казват ''апартейд училища'' (интересно защо ли), стават все повече, дори сега при Обама. Тоест в цялата страна има училища, и то хиляди, където учат само чернокожи, където нивото е в пъти по-ниско, учителите много по-некачествени, и в резултат, от тях излизат деца, които нямат почти никакви шансове за колеж и някаква нормална реализация.

Ако това не е тревожно, здраве му кажи. А ти ми говориш за дискотеки и нашето еврейско у-ще. Да, знам, го. Колежка на бившия ми мъж се опита преди време да запише там детето си. Отрязаха я. После мой роднина се опита да запише неговото дете. И него го отрязаха.

Е не ми бяха буквални примерите. Добре. Една от основните причини за "черните" училища в САЩ е отливът на средната класа от определени квартали и преместването им в други бели такива. Цените на имоти и квартири в тези квартали падат, освен чернокожите, които са там, се нанасят други хора, които са с по-ниски доходи. Съответно кварталът обеднява. Тези всичките хора и пазаруват по-малко от магазини, и по-малко бензин потребяват. Разни вериги и бензиностанции си закриват клоновете. И интернет доставчиците също - няма да поддържат точки за 5 домакинства на кръст (образно). И постепенно в този квартал с никаква инфраструктура не остават нито бели, нито чернокожи със средни доходи, а по-скоро с ниски. Сред чернокожите има повече такива с ниски доходи на глава от населението обаче. Кварталът се гетоизира. И в училището няма да дойдат да преподават възпитаници на Принстън, защото няма да им хрумне да живеят близо до него най-малкото.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 334 17 юли 2014, 02:16 ч.

Цитат на: Devorah в чт, 17 юли 2014, 02:08

Цитат на: Tаис в чт, 17 юли 2014, 01:52

Джой, и на мен ми беше страшно интересна статията Peace

Peace

Devorah, aко беше чела по-внимателно, щеше да видиш резултатите от тази ресегрегация, за която се говори в статията. Академичните успехи на чернокожите деца преди и след въпросната ресегрегация. Мотивацията им, шансовете им за отиване в колеж..всичко се е променило драстично, към по-лошо.

А най-тъжното е, че тези училища, на които им казват ''апартейд училища'' (интересно защо ли), стават все повече, дори сега при Обама. Тоест в цялата страна има училища, и то хиляди, където учат само чернокожи, където нивото е в пъти по-ниско, учителите много по-некачествени, и в резултат, от тях излизат деца, които нямат почти никакви шансове за колеж и някаква нормална реализация.

Ако това не е тревожно, здраве му кажи. А ти ми говориш за дискотеки и нашето еврейско у-ще. Да, знам, го. Колежка на бившия ми мъж се опита преди време да запише там детето си. Отрязаха я. После мой роднина се опита да запише неговото дете. И него го отрязаха.

Е не ми бяха буквални примерите. Добре. Една от основните причини за "черните" училища в САЩ е отливът на средната класа от определени квартали и преместването им в други бели такива. Цените на имоти и квартири в тези квартали падат, освен чернокожите, които са там, се нанасят други хора, които са с по-ниски доходи. Съответно кварталът обеднява. Тези всичките хора и пазаруват по-малко от магазини, и по-малко бензин потребяват. Разни вериги и бензиностанции си закриват клоновете. И интернет доставчиците също - няма да поддържат точки за 5 домакинства на кръст (образно). И постепенно в този квартал с никаква инфраструктура не остават нито бели, нито чернокожи със средни доходи, а по-скоро с ниски. Сред чернокожите има повече такива с ниски доходи на глава от населението обаче. Кварталът се гетоизира. И в училището няма да дойдат да преподават възпитаници на Принстън, защото няма да им хрумне да живеят близо до него най-малкото.

От цялата тази дискусия едно става ясно - циганите не са негри.
Значи, с циганите си трябва различен подход.
Цигански деца с определени заложби, отсяти с тест, трябва да се изваждат от гетото (със съгласието на родителите, които са прикоткани от дадени социални екстри), да се поставят в кампуси, от които да могат да излизат само през уикендите и ваканциите, да се образоват в училища, техникуми и университети и след което да се върнат на работа в гетото, за 5 години. Да има предвидени наказания, ако се отметнат - обаче, веднъж завършили висше, ще видят благините на "белия" живот и няма да се отметнат. Всичко това, платено от българския данъкоплатец и Евросъюза.
Това е.

Виж целия пост

Почетен член

# 335 17 юли 2014, 02:26 ч.

Popule, американските негри са все едно нашите цигани. Същата престъпност из гетата, неграмотност, ранни забременявания, ранно отпадане от училищната система, бедност, социални помощи, липса на здравна култура.. Tired

Tired

А законово как ще го оформиш..и други момичета те питаха вече. Как точно ще задължиш тези млади цигани да седят тук 5 години в гетата и да работят?

Devorah, да, така е, но в този случай черното училище не е в някой краен квартал, напротив.
Ето 2 ключови параграфа:

"The school is housed in a lovely modern brick building outside of the West End, within view of the towering University of Alabama football stadium. Much of the neighborhood surrounding it is middle-class and predominantly white. Too many times, Sutton told me, his students have asked why the kids who live across the street don’t attend their school. Most have never had a white classmate or neighbor, he said, leaving them unprepared to navigate a country where those in charge are usually white.

The principal struggles to explain to students how the segregation they experience is any different from the old version simply because no law requires it. “It is hard, it is a tough conversation, and it is a conversation I don’t think we as adults want to have.”"

Тъжно ми стана за тези деца. И въпросите, които задават. Въпроси с крайно неудобни отговори.

Виж целия пост

D

# 336 17 юли 2014, 03:41 ч.

Цитат на: Tаис в чт, 17 юли 2014, 02:26

Devorah, да, така е, но в този случай черното училище не е в някой краен квартал, напротив.
Ето 2 ключови параграфа:

"The school is housed in a lovely modern brick building outside of the West End, within view of the towering University of Alabama football stadium.

Тъжно ми стана за тези деца. И въпросите, които задават. Въпроси с крайно неудобни отговори.

Таис, да, но това училище е по-скоро изключение. На мен също ми е тъжно за децата, които не получават добри възможности. Виждам, че си по-запозната с американската система - там са много по-големи батаци, но пък ние сме по-бедни.

Виж целия пост

P

Редовен потребител

# 337 17 юли 2014, 06:38 ч.

Цитат на: Popule в чт, 17 юли 2014, 02:16

Цигански деца с определени заложби, отсяти с тест....

НЕ МОЖЕ !!!! Има решение на Международният съд по този въпрос - това е НЕПРЯКА дискриминация.

Цитат на: Devorah в ср, 16 юли 2014, 17:00

Има такива училища, примерно еврейското, където еврейчетата влизат преференциално, но две трети от учениците не са с еврейски произход.

Трябва да се види статута на това у-ще. Може да е възникнало на основание двустранен международен договор. Например някои държави имат свои у-ща в дадени страни.

Цитат на: Tаис в чт, 17 юли 2014, 00:57

''цигански'' у-ща в гетата не е добро решение

При тези правни, икономически и пр. други условия в РБ това е най доброто решение.
Циганските деца от гетата нямат най елементарните навици, знания, поведение и пр. необходими и изискуеми за нормалното съжителстване при българите. Тези условия изискват ДРУГ тип училище със своя СПЕЦИАЛНА програма.

Разликата е колосална, което от своя страна е пречка за нормалното обучение и съжителстване:

Циганска агресия залива българските училища
http://www.vestnikataka.bg/2013/01/%D1%86%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B … 0%B8%D1%82%D0%B5/

Родители отписаха първолаците си заради роми в класа
http://www.webcafe.bg/id_384750070

От друга страна хората от българският етнос не са овце, които могат да се доят, стрижат и от време на време да им се удря ножа.

Дискриминация на българи за сметка на цигани и турци
http://www.forum.bg-nacionalisti.org/index.php?topic=4601.5;wap2

Виж целия пост

: )Деси : )

Потребител

# 338 17 юли 2014, 08:09 ч.

Работя с цигани.Жени и мъже.Те не искат да се променят.
Който иска го прави.Някой имат чисти домове,децата им ходят на училище,
На детска градина.Други не искат.Детето се отглежда от баби ,лели и човека
казва ,че не ще да го дава, да плаща.Имаме и такива които ходиха до Холандия
за да поживеят там около 2-3 седмици или нещо такова.Регистрираха се заради помощи.
По този повод спряха детето от 1 клас.
Може да се променят хора,които имат желание.Тези които нямат ,няма как да стане.Тези които искат
да излязат гетото го правят ,защото както уточнихме законите са за всички.
Защо трябва да се правят закони и нещо по специално за някого ,защото той не иска спазва и да се съобразява с наличните.Уточнихме ,че никой няма нищо против чист,спретнат и културен циганин.Даже и да не е с висше образование.И има такива хора.Те как успяха с "наличните" правила и закони.Дори и да нямат подкрепата на семейство ,както писахте има толкова неправителствени организации и хора които подпомагат гетото.Циганите по селата работят и живеят с българи и турци.Докато тези хора не пожелаят промяната няма да стане нищо.

Виж целия пост

н

Почетен член

# 339 17 юли 2014, 09:25 ч.

Цитат на: Tаис в чт, 17 юли 2014, 01:52

Тоест в цялата страна има училища, и то хиляди, където учат само чернокожи, където нивото е в пъти по-ниско, учителите много по-некачествени, и в резултат, от тях излизат деца, които нямат почти никакви шансове за колеж и някаква нормална реализация.

На мен това ми звучи чудесно за нашите цигани - да учат, нищо, че нивото е по-ниско, на този етап е напълно достатъчно. Не може да очакваме просто ей така да изкараме едно поколение цигани с висше. Хайде първо да ги научим да четат и пишат, с повече късмет някои да завършат поне професионални училища, нали някой трябва да бачка, не може всички да са професори. Laughing

Laughing

Виж целия пост

: )Деси : )

Потребител

# 340 17 юли 2014, 09:39 ч.

Цитат на: нова в чт, 17 юли 2014, 09:25

Цитат на: Tаис в чт, 17 юли 2014, 01:52

Тоест в цялата страна има училища, и то хиляди, където учат само чернокожи, където нивото е в пъти по-ниско, учителите много по-некачествени, и в резултат, от тях излизат деца, които нямат почти никакви шансове за колеж и някаква нормална реализация.

На мен това ми звучи чудесно за нашите цигани - да учат, нищо, че нивото е по-ниско, на този етап е напълно достатъчно. Не може да очакваме просто ей така да изкараме едно поколение цигани с висше. Хайде първо да ги научим да четат и пишат, с повече късмет някои да завършат поне професионални училища, нали някой трябва да бачка, не може всички да са професори. Laughing

Laughing

+1

Виж целия пост

Почетен член

# 341 17 юли 2014, 11:10 ч.

деситката, съгласна съм, че може да се помогне само и единствено на човек, който иска да му бъде помогнато. Ако щеш и като бивш преподавател мога да потвърдя, че насила учене не става. Имала съм умни и амбицирани студени, но за съжаление съм имала и такива, които просто искаха една диплома. Но не и да учат. При циганите е същата работа..не можем насила да ги мотивираме към промяна Tired

Tired

Най-голямата ерес в днешно време е твърдението, че някои култури са ''по-добри'' от други..обаче ей Богу, има аспекти в циганската култура, които нито приемам, нито уважавам.

Всъщност не приемам нито една култура, в значението и на сбор от практики, обичаи, прочие, която по един или друг начин осакатява деца, било то физически (обрязването на малки момиченца), или психологически.

Виж целия пост

R

# 342 17 юли 2014, 13:18 ч.

Тези единици, които са се интегрирали, са имали и късмет, освен желанието. Но какво да направят тези, които са роби на циганските барони, как да се измъкнат без да им бъде помогнато?

Виж целия пост

Редовен потребител

# 343 17 юли 2014, 13:36 ч.

Сега гледах за град в Белгия - не запомних името, чийто кмет изгонил самонастанили се роми с музика. Първоначално те получили разрешение да паркират за няколко дни 14 каравани. В последствие караваните се оказали 30, а след уговорения период отказали да си тръгнат. И кметът наел диджей, който разположил Н-брой мощни тонколони и пуснал музиката. Силно.
Та шефът на клана обясняваше, че това е расизъм Crazy

Crazy

На мен ми стана странно, какво е разполагането на огромен брой каравани, на място което не е твое и което ти искаш да ползваш като такова безвъзмездно?

Виж целия пост

Почетен член

# 344 17 юли 2014, 13:55 ч.

Зависи кой го прави Wink

Wink

Ако го направиш ти, или аз, ще е нарушаване на закона, и ще бъдем веднагически прогонени. Вероятно ще отнесем и глоба.
Ако го направят тумба цигани, то това е временно-към-постоянно подслоняване на онеправдани от Съдбата, ЕС, и Историята, група хора. Който иска да ги прогони е расист.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Болка в краката вечер при покой

3 260
7

Здравословни проблеми

Бързи здравословни въпроси и отговори – 9

53 335
738

Здравословни проблеми

Бързи здравословни въпроси и отговори – 19

62 538
742

Здравословни проблеми

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.