Къщи за циганите

  • 48 913
  • 1 625
# 1 335
Нова, а ти какво предлагаш? Сапун и сегрегация?

Да, образованието и превазпитанието искат пари и ресурси. Както казах ина Бонго по-горе, ако моралните и етични аргументи не ви убеждават, че си струва едно общество да се бори за тези деца, то надявам се поне икономическите аргументи ще ви убедят - превенцията е по-евтина. Едно е да полагаш грижа за един гражданин между 0 и 18 години, друго е цял живот да изплащаш социални помощи, да понасяш престъпността, която маргинализацията им естествено влече след себе си, да ги храниш, докато са в затвора, и да пропускаш ползи от техните данъци и цялостен принос към обществото.

Признавам, такива проучвания за българския контекст не са правени. Чела съм такива обаче за Австралия и Канада и те са единодушни - превенцията е по-евтина, в пъти при това. Въпросът е да се намери най-ефективния начин за интеграция на децата и оттам нататък да се прилага устойчиво, а не за срока на управление на конкретното правителство.
Виж целия пост
# 1 336
Реално единствената превенция е да са извън семействата, обаче.

Каква е тази дискриминация спрямо циганчетата - ДАЗД да се грижи само за другите деца, а за циганчетата да не се грижи, те не са ли в риск в семействата, в които живеят? Не всички, разбира се, питам за онези, описани в предишния ми пост?
Ако държавата изпълнява функциите си, то трябва голяма част от родителите да са в затворите, а децата им - по домове.

И кое е сегрегация - да важат всички права и задължения еднакво за всички граждани, или да отделиш една група от обществото като по-специална?
Кое точно им е забранено, че аз наистина не се сещам - да ходят на училище ли, да се возят в градски транспорт ли, да ходят по улиците в "белия" квартал ли?
Виж целия пост
# 1 337

И кое е сегрегация - да важат всички права и задължения еднакво за всички граждани, или да отделиш една група от обществото като по-специална?

Като цяло в тази тема безразборно се борави с понятия като сегрегация, асимилация, интеграция, квоти, права и прочие.
Виж целия пост
# 1 338

Признавам, такива проучвания за българския контекст не са правени.

Прави се за конкретни проблеми или болести... обаче като цяло превенцията в България не е на никакво ниво за нито един етнос. А после ни излиза през носа и то тройно по-скъпо. Уелкъм ту България.  ooooh!



Как няма да се използват безразборо тези термини при положение, че навсякъде се размахват като знамена без да се влага никакъв смисъл... най-вече в медиите, а в училище никой не обръща внимание на тези уроци. В учебниците са в едни маааалки квадратчета отстрани и често дори учителите не им обръщат внимание.
Виж целия пост
# 1 339
Ами хайде да дефинираме и дайте пример за сегрегация на цигани у нас?
Виж целия пост
# 1 340
Знаеш ли какво значи сегрегация?
Виж целия пост
# 1 341
И кое е сегрегация - да важат всички права и задължения еднакво за всички граждани, или да отделиш една група от обществото като по-специална?
Ако се коментира този ми въпрос
Нова, а ти какво предлагаш? Сапун и сегрегация?
то да си кажа: беше въпрос-възклицание. Ти реално в мнението си и сапун не си споменавала.

Иначе - да важат всички права и задължения еднакво за всички не е сегрегация. Да отделиш една група от обществото като по-специална може да бъде сегрегация, ако отделянето е с негативен оттенък. Може и да не е сегрегация, ако говорим за т.нар. affirmative action.

Не смятам, че превенция е равносилно на извеждане на ромските деца от семействата им. Би могло да означава назначаване на учители, които да работят с тях засилено, както има ресурсни учители за деца със СОП. Или други някакви мерки на affirmative action (как се казва affirmative action на български?)
Виж целия пост
# 1 342
Сегрегацията е отделяне под натиск, обикновено и чисто географски.
Например бетонните стенички през соца са сегрегация.
Виж целия пост
# 1 343
И колко засилено бива да работят тези учители, за да противодействат на семейните "ценности"?
Защо съществуват закони, които защитават малтретирани деца, защо да склоняваш детето си към проституция, да го обучаваш за просяк или проститутка е престъпление, вместо просто някой да поработва по няколко часа на ден с децата и да ги праща обратно вкъщи?
Защо такава семейна среда е вредна за моето дете, пък не е вредна за циганчето?

Някак хем искате интеграция, ама ако може да не е съвсем.
Нещо като полубременна.  Wink

 
Виж целия пост
# 1 344
Когато чернокожи учат в училища само за чернокожи, и нямат достъп до училища за бели е сегрегация. Нищо, че живеят в един град/село. Тоалетни, автобуси, прочие, навремето в Америка всичко е било сегрегирано.

Макарон, срещала съм 2 превода: 'позитивни мерки' и 'утвърдително действие'.
(Второто по-често по отношение на правата на жените)

А, и като позитивна дискриминация също  Peace
Виж целия пост
# 1 345
Или други някакви мерки на affirmative action (как се казва affirmative action на български?)

Мисля, че утвърдителни действия е най-точно. И позитивна дискриминация се използва обаче има разлики. Ето тук (обаче е скучно Simple Smile ): http://www.timeshighereducation.co.uk/404799.article
Виж целия пост
# 1 346
... контролът, който ежедневно трябва да бъде упражняван, трябва да е строг и не проформа. [/b][/size]....
....
Идеята с фабриката до бунгалата мисля, че би могла да бъде по-осъществима.

 smile3501 smile3501 smile3501

ОК не е трудов лагер, а е ...  ГУЛАГ? Зона с особено предназначение? Затвор с полусвободен режим?

Нали това за всички? Няма 6, няма 5

Моля, нека да изясним, каква организация имаш предвид!

Заградени с телена мрежа? Охранявани от полиция?

Как ще ходят на работа, защото явно ОГРОМНА част от тях се опитват да ходят на работа, било в чистотата, било в строителството, било в селското стопанство?

Ще извеждаш работещите със затворнически автобуси ли? Когато са на работа от широките белезници ли ще им държиш за по-сигурно току виж задигнат торба цимент или гипс?

Останалите обаче няма да мърдат от зад оградата 24 часа!
Вечерен час ли ще им сложиш, по кой точно закон?
А тези от Чистотата които работят вечер и тях ли ще ги развеждаш с охрана.

За да не излиза никой извън оградата прожектори ли ще монтираш, кучета-пазачи ще има ли?

И така на какво ти заприлича вече картинката?

Герри ти го каза още тогава, дай да визуализираме



Между 500 хиляди и 1 милион цигани са изгорени в пещите, нищо работа, нали?


Приеми, че съм циганка
  Peace

....


Виждаш ли нещо лошо и принудително в осигуреното работно място, което е на тр. договор и е близо до дома ти? Приемам, че си циганка.  Peace
Виж целия пост
# 1 347
А пък тук е преведено като 'утвърждаващи мерки':

http://www.blhr.org/media/documents/SPISAN_4.pdf

С една дума, няма един-единствен превод.
Виж целия пост
# 1 348
И колко засилено бива да работят тези учители, за да противодействат на семейните "ценности"?
Защо съществуват закони, които защитават малтретирани деца, защо да склоняваш детето си към проституция, да го обучаваш за просяк или проститутка е престъпление, вместо просто някой да поработва по няколко часа на ден с децата и да ги праща обратно вкъщи?
Защо такава семейна среда е вредна за моето дете, пък не е вредна за циганчето?

Някак хем искате интеграция, ама ако може да не е съвсем.

Интеграцията като процес не е несъвместима с компесаторни програми и мерки. По-горе написаното не са ценности за ромите, а механизми за оцеляване, а че са с престъпен и вреден характер, това е друго. Може да се твърди и че образованието не е ценност за голяма част от ромите и това е проблем. В класните стаи те влизат за първи път през 40те и 50те години на 20ти век, с изключение на много малък процент, и този период е твърде кратък за утвърждаване на дългосрочни, стабилни и устойчиви нагласи за образованието като ценност.
Виж целия пост
# 1 349
Не смятам, че превенция е равносилно на извеждане на ромските деца от семействата им. Би могло да означава назначаване на учители, които да работят с тях засилено, както има ресурсни учители за деца със СОП. Или други някакви мерки на affirmative action (как се казва affirmative action на български?)

Темата за "позитивната дискриминация" (affirmative action), я разгледах доста страници назад. Потърси. С помощта на тук пишещите обаче, се достигна се до извода, че това също е утопия. Hug
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия