"Песен за огън и лед" - 10: В очакване на "Ветровете"

 Да и аз съм на това мнение. Ренли беше мъжкта версия на Церсей - отвън любезен, учтив, усмихнат а сгащи ли те, няма да ти прости

"Онова писмо. — Наведе се към него. — За регентството ли беше? Брат ми вас ли обяви за Протектор? — Не изчака за отговора. — Милорд, имам тридесет души лична гвардия и още други приятели, рицари и лордове. Един час ми дайте и ще ви връча сто меча в ръката.

— И какво трябва да направя с тези сто меча, милорд?

— Ударете! Сега, докато замъкът още спи. — Ренли отново хвърли поглед към сир Борос и зашепна настойчиво: — Трябва да измъкнем Джофри от майка му и да го държим в ръцете си. Протектор или не, който държи краля, държи кралството" (по това време Джофри все още е принц - б.а.)

     на практика при жив още крал (и брат) Ренли предложи децата на брат му да бъдат ползвани като един вид заложници.
а иначе - разговора му с Нед е супер любезен и отношението му към Джофри и Церсей е супер учтиво.... е как да не те хване гнус.

За Драконов камък е така, тъй като той е с по-особен статут - не се управлява от дадена кръвна линия с прилежаща титла, а е притежание на наследника на короната. Тъй като към момента това е Станис, му дават титлата. За Церсей може и да си права, признавам, помня само, че коментираше как било замислено като подигравка, което не ми звучи в стила на Робърт без външно подсказване. Той по-скоро би набил брат си, отколкото да го унижава по подобен фин начин. Но може и да греша.

Накрая Ренли беше готов да убие Станис, той сам си го каза и даде негласна заповед. Това след като Станис категорично отказа да се предаде. За децата - самият Ренли би ги пощадил (ако счита, че наистина са на брат му), Ренли не е по убийствата. По много неща не е, освен по веселието. По-горе изразих подобно на твоето мнение - той самият няма да желае да умрат, нито да останат живи. Като цяло му е все едно, по възможност всички да са живи, богати и щастливи, а ако не, какво толкова, нали аз и моите сме. Ще каже да изпратят децата на брат му в Скалата или в свободните градове, да си живеят безгрижно и волно до края на дните си. Но неговите приятели Тирел напълно възможно могат да вземат друго решение и да го поставят пред свършен факт, при което той просто би свил рамене и дотам. В това отношение, както и в почти всички други, е пълно копие на по-възрастния си брат.

 да, Ренли е копие на Робърт във всичко си изключение, че е по-подъл, и по хитър от най-големия брат и че е гей, докато Робърт го раздава женкар иначе все едно гледаме млада версия на Робърт във всичко останало. Ренли мога да го охарактеризирам с една думи  -бохем.

За по-подъл и хитър не знам, тъй като не съм видял някаква голяма хитрост от него. Основните разлики са, че не е толкова войнствен като Робърт, за разлика от него изобщо не е избухлив, не ходи по много жени, а само по един мъж, и е отчасти по-отговорен (присъства на заседанията на съвета и се интересува от управлението на кралството). Макар че това последното може да му се отдаде на младостта, Робърт също в началото все е присъствал на заседанията и съветите до някакъв момент.

Катрин е великолепна
Но не ми казвай, че гледаш ВИП Брадър, уф :о

Фенка съм на формата, макар това издание нещо не ми допадна отначало.

Да се върнем на наследяването. Вярно, че във Вестерос не действа типичната примогенитура.

В такъв случай как Шайрийн може да наследи кралското право на Станис, ако тя не може да управлява? Все пак ще му трябва друг наследник, някой за когото да я омъжи да речем.

то е ясно че Станис ще трябва да я омъжи за някого ако седне на трона. Шарийн принципно би могла да управлява, по смисъла на това, че съпруга й ще е консорт, но обективно погледнато не я виждам в тази роля. Много невзрачно дете е, не е борбена като Аря или Аша, да речем нито е хитрушана като Марджери. Не вярвам да се различава много от  Санса ако стане кралица.

п.с. но пък не знам кой ще я докосне, като се има предвид, че е заразена? Евентуално вариант е някой да се ожени за нея  (ако е наследница наЖТ) и после бързо да овдовее.

Чета ви и си мисля друго. Станис е тръгнал да става крал. Има само една дъщеря. Ако стане крал, един ден кой ще го наследи? На кой ще има доверие. Вярно, че има един читав човек до себе си, но това е крайно недостатъчно.

По тая логика и Денерис няма кой да я наследи, не може да роди.
Джон също няма наследник но той е най-лесен  
Които и да стане крал тия неща ще ги уреди.

Ако Станис умре, преди да стане крал, (наистина признат от всички), колко хора биха застанали под знамената на болната му малка дъщеря? Според мен претенцията му умира заедно с него.

Тя ще е кралица, но до навършване на пълнолетие ще управлява майка ѝ и/или избран съвет от регенти. Иначе да, на Станис му трябва да открие подходящ крал за нея. Благодарение на Таргариените, които вероятно са създали някой прецедент със силна кралица, може да се надява, че дъщеря му няма да е чак толкова притисната като кралица, колкото обикновена лейди (спомнете си какво стана в мига, в който Хорнууд овдовя и синът ѝ загина), но при всички положения има нужда да ѝ открие удачен крал. Ала предвид текущата обстановка и възрастта ѝ това спокойно може да почака.

Джон, няма как евентуалният ѝ консорт да я разкара скоропостижно след сватбата. Първо трябва да му роди дете, иначе няма да има легитимен за кралството права да управлява (ще бъде като Петир с Лиза, само че в много по-тежка форма, дори на него властта му се крепи върху малкия сополив Робърт и не може да го премахне, докато не се уреди покрай Хардинг чрез Санса). Дори и тогава е за предпочитане детето да е момче, за да се намали вероятността от безредици. Момче или момиче, не че някой ще придава особена тежест на правата на внука на Станис, роден от неговата наследница, кралицата с каменната болест. Баща й не го искат, но нея вече ще я разкъсат. Дребно момиче, не особено характерно, благо, но тихо, грозно и болно от почти еквивалентна на проказа гадост. Дори да беше наследница на някой управлявал дълги години крал, малки и големи лордове ще я отпишат тутакси, слаба, малка, жена, ще си правят каквото си искат и когато си искат. Обстановката за нула време ще стане като при Титос, бащата на Тивин. Отделно при всяко нещастие, наводнение, пожар, суша, лоша реколта, епидемия, раждане на двуглава коза и т.н. всеки суеверен селяк ще я сочи като причината за злината, наказание свише. Навред ще плъзнат проповедници, виещи до небесата за наказания от боговете, за белязания от болестта демоничен урод, който е виновен за всичко, и как праведните хорица трябва да се надигнат и да го изринат от трона. И това без самата Вяра да действа срещу нея, просто по инерция на селячеството. Станис изобщо не прави услуга нито на себе си, нито на дъщеря си, нито на жена си, с отказа от усилията си за ново дете.

 Мъжете са лесни - женят се за някоя и готово. И биологичният им часовник е по-дълъг, и копеле да си направят, щом са крале винаги могат да го узаконят. с жените е по-трудно- ако почнат да го правят със всеки срещнат ще ги нарочат за прелюбодейки и смъртното наказание не им мърда (в най-добрия случай манастир).  Ако не родят наследник работата е дебела,а след 35-40 години ги заменят с по-млади и красиви жени. Джон не го грижа, той се доказа с Игрит, пък й е млад, нито е гей като Ренли, виж Дени има проблем - не може да роди здраво дете, пък й желязната банка е срещу нея, робовладелците също, както и Ланистърите и Тирелите и Станис, а сега като умря Куентин и в Дорн ще й скочат.

Предполагам че си гледала "Династията на тюдорите", а също и  двусерийния "Елизабет" с  Хелън Миърър и Джереми Айрънс (граф Лестър в пърав серия).  не й било лесно даже й на Елизабет, непрестанон са искали ръката й - испанския крал, френски крал, граф Лестър, даже граф Есекс.
А тя все пак е Кралицата-Дева.

няма да забравя реплика от филма лордовете към Елизабет
" - прощавайте Ваше Величество, но с граф Лестър се е случило голямо нещастие.  - тя
-тежко ранен ли е?
по- лошо!
Тя- Убит?
 по-лошо?
какво е по-лошо?
 оженен!"
а "тюдорите" даже не подлежат на коментар хенри осми, добре си разиграваше коня с Ан Болейн, пък и не само.

 така е, шарийн не става за наследница - нито е хитра манипулаторка, нито е властна, нито е борбена, има сива люспа и лесно да бъде обвинена че е прокълната, ако баща й умре ще я нарочат за "вещица" за пет дена, Станис не си помага като не работи за братче. Един син би укрепил неговите амбиции и в същото време, би подпомогнал сестра си, ако седне на трона,а жена му ще изостави този религиозен фанатизъм, ама той не - та не. Много е твърдоглав, признавам му го.

 з консорат не си права - Кутрето как разкара Лиза? Разбира се винаги можеше да изчака тя да му роди дете и после да я бута, но и това нямаше да е чак толкоз мноог време една година да речем. Ланистърите плануваха точон това за Санса - да роди син  (наследник на ЗХ) и да я убият. Болтън за джейн пули - също.

Koronis съгласна съм. Момичето ще бъде прието за кралица толкова добре, колкото и Тирион. Хората ги е страх от болестите, защото осъзнават, че са уязвими.

Но ще препрочета главите на Давос, не ми се вярва Станис да е толкова тъп и да не е искал още деца. Трябва да има и друга причина.

Тюдорите не съм го гледала, но знам за Хенри 8.  

Това, че някой е гей не му пречи да си направи наследник. За Денерис нещата също са спорни, предсказание е само, че няма да може да роди, а не факт. Дани би могла да осинови дете, може би, ако все пак е вярно.
 Аз не вярвам тя в крайна сметка да седне на трона. Много зависи кои ще са другите ездачи на драконите и те биха могли да са нейни наследници.

Какво имаш предвид, че Джон се е доказал с Игрит?