Бебе под 800 гр. = "биологичен отпадък" -гласи нова наредба в здравеопазването

  • 44 048
  • 428
# 60
....
Лилянa, "всеки човек" може би има право на медицински грижи - но абортиран плод - едва ли. Схващаш ли най-накрая? И айде накрая си затвори малко устата. Една част от писалите в темата имаме съвсем пряк опит с това, а не се чудим как да си запълним времето през ваканцията.
Абортирания плод е само мъртъв такъв. Всички останали, които са живи, се наричат хора, бебета.
Помолих те да дадеш частта от наредбата, където става дума за този абортирал плод, но ти тъпо и упорито твърдиш друго.
Аз не разглеждам лекарските престъпления, аз се основавам на база само тази нова наредба, за която е и темата.

П.П. Моля, не ми казвай да си затварям устата, защото много ми падна в очите с тези си твърдения или по-скоро, че не можеш да осмислиш най-елементарен текст, а се поддаваш на емоцията в долнопробна статия.
Виж целия пост
# 61
Ето линк за това бебе:
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=947310
Същото нещо за тегло и седмица пишеше и на други места.

Разбира се, не мога да гарантирам, че не са имали предвид възраст 22 седмици и няколко дни, но "в еди-коя си седмица" би трябвало да означава след началото и преди края и, тоест преди да бъдат навършени 22 пълни седмици.
Виж целия пост
# 62
....
Лилянa, "всеки човек" може би има право на медицински грижи - но абортиран плод - едва ли. Схващаш ли най-накрая? И айде накрая си затвори малко устата. Една част от писалите в темата имаме съвсем пряк опит с това, а не се чудим как да си запълним времето през ваканцията.
Абортирания плод е само мъртъв такъв. Всички останали, които са живи, се наричат хора, бебета.
Помолих те да дадеш частта от наредбата, където става дума за този абортирал плод, но ти тъпо и упорито твърдиш друго.
Аз не разглеждам лекарските престъпления, аз се основавам на база само тази нова наредба, за която е и темата.

Какви престъпления те гонят?  ooooh! Като има аборт, няма бебе, нито жив човек. Има абортиран плод с признаци на кръвна циркулация. Примерно. Хората и бебетата се раждат чрез раждане, не чрез аборт.

Магдена, не съм чула за тези случаи. В случая са си взели парите от НЗОК, защото бебетата са оцелели. Как щеше да стане, ако не бяха, не знам. Предполагам, че лекарите понякога послъгват с грамовете и срока на бременността заради формалности.
Виж целия пост
# 63

Всеки човек има право на медицински грижи и това не се определя с тази наредба, а със закон и дори мисля и с Конституцията.
Да ти търся ли закона, с който се задължават лекарите да се борят за живота на хората или знаеш, че има такъв.
Глупости са твоите и на авторката на темата твърденията, че лекарите не били дллъжни да се грижат за жив човек.
Да де, ама ако го водят аборт? Аз лично съм чувала изказване на лекар - "По- добре бебетото ти да умре, защото има увреждания"
Виж целия пост
# 64
Ето я наредбата: http://www.mh.government.bg/Articles.aspx?pageid=391&categoryid=7105

1. „Аборт“ е загуба или прекъсване на бременност, преди плодът (плодовете) да отговарят на критериите по т. 13.
...
13. „Раждане“ е цялостна (включваща плод и плодни придатъци) експулсия или екстракция на плод независимо дали е жив, или мъртъв, който отговаря на следните критерии:
а) телесна маса при раждането 800 и повече грама и/или гестационна възраст 26 и повече гестационни седмици;
б) телесна маса при раждането под 800 грама и/или гестационна възраст под 26 гестационни седмици – при условие, че плодът е роден жив и е живял поне 3 денонощия.


Пита се - според тези дефиниции, раждането на бебе 750 грама в 25 седмица кое от двете е? На първия ден, не на петия.
Виж целия пост
# 65
В този случай аз разбирам, че това е "плод" - все още не е "дете", защото може да не преживее три дни и ако не преживее става "биологичен отпадък"

За пореден път се убеждавам, че сме държава на абсурдите.. защо вместо да се подобрят условията и усилията за отглеждане на недоносените деца (защото щом сме в челните места по мъртвородени или починали, значи нещо някъде куца), ние решаваме да променим критериите, за да си подобрим статистиката?!?!?!  

Ако следваме тази логика - тогава всички мъртвородени или неживяли три дни дори и в 9-ти месец, да ги определяме за биологичен отпадък и ще сме на последно място по брой на мъртвородени.........
Виж целия пост
# 66
В този случай аз разбирам, че това е "плод" - все още не е "дете", защото може да преживее три дни и ако не преживее става "биологичен отпадък"


Именно - не е дете, не е бебе, не е човек. И няма никаква презумпция, че някой ще се бори за живота на тоя плод, разултат от аборт. Нито има клинични пътеки за такъв пациент.
Виж целия пост
# 67
Добре е, когато човек не познава материята да не раздава щедри квалификации кой колко е тъп.
Някой сме се сблъсквали с родното обгрижване на недоносени и имаме една идея повече. В определени болници родителите биват принуждавани да заплатят животоспасяващи лекарства, защото (и сега) не се покриват от ЗК. С новата наредба се отваря врата за допълнителен рекет.
Моето бебе ми "струваше"  х000 лв, за дейности, които платихме (легално и с фактура) до изписването му от неонатология. Това отделно от усвоените по ЗК, които са доста повече. С новата наредба болницата няма да захвърли бебе с шансове на боклука, но ще поиска непокритата от ЗК сума от родителите. За това иде реч. "Късметлиите" вероятно ще си платят няколко хиляди от джоба. Тези, които нямат парите ще бъдат насочвани в болници със специален бюджет. А прехвърлянето на рисково бебе снишава шансовете за оцеляване без увреждане.
Ако наредбата не върви с паралелно гласувани нови пътеки, които да покриват разхода на болницата, то жертви ще има. Никой няма да разбере колко, защото всяко бебе е с индивидуален потенциал независещ от статистики.
Виж целия пост
# 68
Преди 26 седмица е преди шести месец. Колко бебета като статистика преди 26 седмица и под 800 грама са оживели?
Съюзът "и" задължава и двете ограничения едновременно да са изпълнени.

....

"Според новото правило децата, които се раждат под 800 гр. и преди 26-ата гестационна седмица, ще се считат за абортирани, дори и да са живи и да имат шанс за оцеляване."

Това ли е новият текст или просто журналистическа манипулация?

Не е вярно, от къде падаш бе жена ?!
В 6-ти месец се влиза от 22 г.с. !  Peace
Виж целия пост
# 69
Пита се - според тези дефиниции, раждането на бебе 750 грама в 25 седмица кое от двете е? На първия ден, не на петия.
Според мен най-логично е да се приеме, че до сбъдване на условието е във висящо положение.
Иначе ако тръгнем да анализираме формално употребените изрази, колко му е да стигнем до извода, че до третия ден живо дете е аборт ("аборт е ..., преди да отговарят...), но такова тълкуване е леко безумно.
Виж целия пост
# 70
Пита се - според тези дефиниции, раждането на бебе 750 грама в 25 седмица кое от двете е? На първия ден, не на петия.
Според мен най-логично е да се приеме, че до сбъдване на условието е във висящо положение.
Иначе ако тръгнем да анализираме формално употребените изрази, колко му е да стигнем до извода, че до третия ден живо дете е аборт ("аборт е ..., преди да отговарят...), но такова тълкуване е леко безумно.

Безумно или не, наредбата точно това казва.
Виж целия пост
# 71
....
Именно - не е дете, не е бебе, не е човек. И няма никаква презумпция, че някой ще се бори за живота на тоя плод, разултат от аборт. Нито има клинични пътеки за такъв пациент.
А откъде следва, че е аборт, ако е живо? Защо го наричаш аборт, след като не е такъв по наредбата?
....
Безумно или не, наредбата точно това казва.
За десети път те карам да цитираш текста на наредбата, който го казва.
Виж целия пост
# 72
темата е много болезнена, но ми се иска и аз да споделя само и единствено моето мнение, което обаче е различно с това на останалите.
ако моето бебе се роди мъртво аз не искам да се сбогувам с него. просто тази картина няма да я забравя до края на живота си и това ще ме ужасява винаги и за това предпочитам да го водят биологичен отпадък. смятам че при такъв случай е редно лекарите да питат майката иска ли да го види, в моят случай е не.
Лекарите и сега не карат насила родителите да видят бебето. Дори живяло 1 месец в болницата, ако почине не си длъжна да си го прибереш. Не си длъжна да ходиш и на свиждания. Така че за случаи като твоя (хипотетични разбира се) решението и сега го има. Лошо е за тези, които искат да го видят, искат да го гушнат, облекат и изпратят. Това е ритуал за справяне с мъката и е важен. Темата не е решена и промени се очакваха именно в тази насока.
Виж целия пост
# 73
За десети път те карам да цитираш текста на наредбата, който го казва.

Ми чети де, цитирах ти го - какво е "раждане" и какво е "аборт" според новата наредба.
Виж целия пост
# 74
Безумно или не, наредбата точно това казва.
Е, ама тогава ще излезе, че докато не настъпи третият ден, никакви грижи не е трябвало да се полагат, дори детето в крайна сметка да е оцеляло. Wink Не става и така.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия