"Песен за огън и лед" - 12

  • 32 642
  • 742
# 660
 Бум,
на Север,
 идеята е, че крадеш жена от друг клан, тя може да ти е роднина, но не принадлежи, към твоя клан а към клана на съседа ти. Друг е въпроса, че тъй като на Север няма истински градове - изключвам Бял пристан - всички са малко нещо роднини. Но при краденето на жена се спазва принципът да взимаш жена "отдалече".
Виж само колко жени са си крали  Флинт и Норей.
в Случая с Лелята на лорд Рикард, нейната майка е Флинт, та явно тя не е чистокръвна Старк, за разлика от случая на Дж. и Ц.

На Таргите няма да им държим сметка - те са уникален случай успяват да се справят даже с Вярата и Черния харън.
А това което направиха Джейми и Церсей - инцест между брат и сестра - е шокиращо, предвид че не са Таргове. Церсей явно се бе взела за Ренира, защото сравняваше Ланистърите с Тарговете, ама няма аналогия. Даже Визерис пострада, като се опита да го прави с Денерис, в качеството й на халееси.
Виж целия пост
# 661
Пак моля?
Връщаш ме към едни други и стари теми.

Дай ми пример за Дорнци или Ройнари практикуващи инцест.
Имаш цяла История на разположение Wink ще почакам.

Ренира не е спала с никой от братята си, иначе нямаше да има Танц  Mr. Green
Виж целия пост
# 662
 бягаш от въпроса (нещо характерно за теб) - казах ти, че Дорн са освободени в любовта.
те нямат проблем с педерастия, лесбийство,, някои  лордове си имат по две три-любовници, деца от любовници се признават, и прочие и прочие.
Инцеста не би били нещо чак толкова важно за тях.

на север това е непростим грях - кръвта не трябав да се омешва.
Факт е, че Дорн е бил единственото владение, управлявано някога от ЖЕНА!
и това е станало след брачен съюз.

какво да говорим повече.

П.П. Диваците са си почти  Първите хора, това е прекален ясно казано в Историята.
пак те връщам към думите на Игрит за инцеста при Крастър - отвъд Вала няма Инцест, защото там са  диваците и помнят старите обичаи.
Пък при Дорн осем от десет души са ройнари.
Виж целия пост
# 663
 Пак възприемаш нещата буквално - дадох я пример като Таргариенска владетелка, която е била велика кралица, и е управлявала Половината Вестерос  (въпреки че това доведе до Танца), а освен това се е надявал на седи на ЖТ. Амбициите на Церсей бяха в тази насока и затова мислеше, че няма значение дали е Тарг или Ланистър - тя е Жената с главно Ж.. Не съм казал, че Ренира е спала с брат си.
Бум проблемът ти е, че приемаш много буквално всичко и се заяждаш за най-дребната буквичка. Мисли МАЩАБНО, а не дребнаво.
Виж целия пост
# 664
Аз не мисля да чета тази книга "Светът  ....... " Ще си изчакам търпеливо, както чаках до сега шеста книга.  Просто малко се дразня, че мноооого се разтяга тази сага във времето. Всички тези подробности  според мен Мартин би могъл да ги включи в шестата си книга, която доколкото знам, също няма да е последна. Слава богу, не съм от най- големите фенове на Троновете, но все пак се дразня.  И в заключение искам да кажа, че според мен накрая Денерис ще е на Трона. Е, това разбира се от от моята гледна точка и защото искам тя да е на Трона .  Mr. Green
Виж целия пост
# 665
Джони прочети книгите и ти спри да се заяждаш, непознаването на текста ти е вопиющо.
Долината е била управлявана от жена, Скалата също (айде била е Наследница с Регент). Цял куп други владения също. Мормон?! Ало
Дорнците след Ройнарите приемат наследници=наследнички. Мария Мартел?! Ариан?!

Сексуални практики е едно, деца от инцест съвсем друго. Ти явно не правиш разлика. Липсва ти елементарна основна култура по доста въпроси.
Примерче от текста Wink Лорас и Ренли, Ленор Веларион и т.н не са Дорнци.
Виж целия пост
# 666
Аз въобще не мога да схвана за какво точно спорите.  Laughing
Виж целия пост
# 667
 Бум, Лорас идва от южно Владение, Ренли също. Поредно доказателство, че на юг се гледа по-свободно на любовните преживявания отколкото на север. Това, че не са в Дорн не е съществено. Същественото е, че са на Юг.
разговорът беше, че мъжете на Север и отвъд Вала са по-близо до Първите хора и затова не одобряват инцеста, оттам тръгна разговора. дадох Дорн като пример за южно владение, което има свободин нрави. Сега ти ми даваш Бурните крале  (Ренли)- всъщност потвърждаваш моята теза, Бум -  на юг нравите са по-свобдни. има и изключения разбира се.

инцеста е част от сексуалните практики, разбира се, зависи как му гледаш - пак ти казвам не може да го отделиш от другите сексуални практки,  трябва да го видиш в контекста му. Ако това не можеш да разбереш не виждам какво ти обяснявам.



Виж целия пост
# 668
 Бум, не мисля че жена -регент, жена -съпруга на владетел,  чиято дума не се чува или жена -любовница са аналогични на жена -кралица равностойна на съпруга си или жена седяла на ЖТ.
По твоята логика Нимерия е равностойна на всяка от скалните жени на някой от Грейджойте. Извинявай, но това е смешно.
Бабата на Тивин в никакъв случай не ми я давай за пример за жена с власт, че примерът ти е смешен, ако я поставим до Нимерия. Дори Ренира е имала повече власт. По дяволите, дори Церсей имаше повече власт. Примерът  е абсурден - не знам кой не е чел книгите.

П.С. половината време от живота си Бабата на Тивин е прекарала във война с етърва си да не би тя да се наложи - извинявай това ли е примерът ти за жена с власт?
Или това че етърва й се е предложила на съпруга й, за да я изостави? Или че синът й е пълен некадърник?
Успехите на бабата на Тивин идват чак при самия Тивин!

П.П.С.Ариян пък е още по-абсурден пример нейният бунт да сложи Мирцела на трона се провали с гръм и трясък. тя самата подозираше, че Куентин ще наследи престола, а не сме сигурни че това не е желанието на баща й - друг е въпросът, че вече не може да се осъществи.
Виж целия пост
# 669
Аз предлагам да се върнем откъдето започнахме. Peace
Съгласни ли сте, че инцестът и  родоубийството и робовладелчеството не се приемат  от Старите богове, а най-тежкият грях изглежда е да убиеш гост под покрива си.? Изглежда, че Седемте също не приемат инцеста, щом са имали противоречия с Таргариен заради това. Предполагам това се отнася и за другите три гряха.

Интересно е, че например боговете нямат нищо против обикновените убийства, убийствата на деца, сексуалното насилие, лъжи, кражби и т,н.  Thinking
Виж целия пост
# 670
Прочети книгите бе момче, нали Историята е в ръцете ти!?
Отделно, че четенето с разбиране също ти е огромен проблем, ако имаш дислексия както си мислех отначало е разбираемо, но явно нямаш.

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Cerelle_Lannister
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Jeyne_Arryn
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Meria_Martell



Инцестът е социално табу заради проблемите, които създава при наследственоста.
Всичко останало, което ти изброяваш е секс, попчетата на 7-те може да не им харесва, но никой никого не гори или беси затова. Не знам как по-ясно да го обясня на 16-годишен пубер.

НО както виждаме при Ланистърите не е необичайно да се вземат първи братовчеди или при Старките племеник и леля.

За мен проблемът при Серсей и Джайм не е че правят секс, а че тя ражда деца от него и ги представя за деца на Робърт, т.е. налице е държавна измяна, това няма нищо, ама нищо общо с инцеста.

За Таргите не е проблем заради магията на Валирия, но пък в статията на Валирия не видях някъде да е наблегнато че това е било масово явление. В Свободните градове не е.
Виж целия пост
# 671
 относно поста на Бум - нямам думи! настина! Ще спра дотук, защото се спори с човек, който възприема.
Хексе, според Историята най страшният грях е родоубйството и веднага след него се нарежда престъпването на правото на госта, но и тук на север го зачитат повече, отколкото на юг. И това съм го дал в спойлер (мисля, че е на 42 стр - дал съм 2 спойлера).
Няма обаче да навлизам в детайли, защото Бум пак ще се заяде за това какви са законите на Север и на юг и що е то морал.

аз имам друго предложение - да поговорим малко повече за Първите хора за да вникнем в обичаите на днешните
и още нещо - никой не коментира, че горските чеда ваят обсидиан? Нито че обсидианът и драконовото стъкло според текста са едно и също нещо. А съм го пуснал няколко пъти.
Виж целия пост
# 672
Хексе, на мен също ми направи впечатление, това, че всякаш убийствата и насилието не са чак такива грехове. Цели села опожарени, жителите избити, някак си не се представя като чак такъв проблем.
Виж целия пост
# 673
аз имам друго предложение - да поговорим малко повече за Първите хора за да вникнем в обичаите на днешните
и още нещо - никой не коментира, че горските чеда ваят обсидиан? Нито че обсидианът и драконовото стъкло според текста са едно и също нещо. А съм го пуснал няколко пъти.

Това за обсидиана го знаем отдавна. Чедата не са можели да обработват метали, живели са един вид в каменната ера - обработвали са камък. И да, обсидианът е вулканична скала, т.е. и замръзнал огън и драконово стъкло спокойно може да му се каже.
Виж целия пост
# 674
 Обаче Меча на АА също е от Обсидиян нали? Във всеки случай това е металът който наранява Другите!Много ми е интересно дали Бран няма да помогне на Джон да се сдобие с драконово стъкло!

Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия