"Песен за огън и лед" - 12

  • 32 642
  • 742
# 90
включвам се в темата след като се преборих от втори опит с първата книга  Mr. Green
не че е много сложно четенето, но сега имам свободно време

 вероятно съм назад от всички пишещи тук  Blush


учудвам се, че сериалът като цяло покрива съдържанието над 90 % да речем

тъпо е, че не може човек да се оттърси от визията на актьорите, които играят във филма, а описанието на Мартин се различава понякога , ама това си важи за всеки роман, по който е направен филм/сериал
Добре дошъл.

Много се радвам, че имам толкова твърдо изграден образ на героите в главата си, че никакви сериали няма да го променят. В интерес на истината, не можех да си представя Петир, сериала ми попълни тази дупка.

Не съм съгласна, че сериала и книгите се покриват. Доста са различни.
Виж целия пост
# 91
Позволих си да нахвърля набързо някои аргументи и контра-аргументи относно МР = РТ. Мисля, че ще ни е по-ясно да ги обсъждаме, като са ни пред очите.

Аргументите в полза на теорията:
Скрит текст:
+ Възрастта пасва. През 300 АС Регар би трябвало да е на 41.
+ И Регар, и Манс са смятани за особено интелигентни.
+ И двамата са любители на музиката.
+ Черното наметало с червени кръпки, което Манс носи, представлява цветови аналог на Таргариенския герб .
+ Различията им във външния вид се обясняват с вълшебства и магически рубини, за коети прецеденти не липсват.
+ Имайки предвид, че този вид магия произхожда от Асшай, Манс споменава в разказа си именно връзката с мистичния град.
+ Ако сметнем, че същият този разказ, пълен с метафори, е алегория на истински събития, то той би могъл да описва случая и евентуалните последствия от Битката при Тризъбеца.
+ По време на битката Регар води със себе си двама скуайъри – Майлс Мутън и Рикард Лонмаут. Докато първият е покосен от разбеснелия се Робърт, за втория нищо повече не се споменава. Петнайсет години по-късно в Братството без знамена се появява някой си Лем Лимоненият плащ. А теорията ни припомня, че гербът на дома Лонмаут е именно лимонът.
+ Описвайки битката между Робърт и Регар, Дж. Мартин никъде не споменава думата „труп“ или „умрял“. Последният статус, който дава за Регар, е „умиращият“.
+ Братът от Тихия остров разказва на Бриен, че шест от седемте рубина от бронята на Регар са намерени. Според теорията седмият рубин е у Манс. По принцип се спекулира, че рубините в сагата означават магия, така както сапфирите означават скрита тайна.
+ Манс разказва на Джон случая с риса и лоса още на първата им среща. Защо изпитва нуждата да го разкаже?
+ Манс и Корин разпознават Джон Сняг в момента, в който го зърват.
+ Единственият ни източник за  историята на Манс (освен самия Манс) е Корин.
+ Манс на няколко пъти (между 2 и 50) прескача Вала, за да се отбие до Хребета, предрешен като музикант. Знае точно къде на скамейките по пировете да търси мястото на Джон. Теорията ни обръща внимание, че Манс има интерес към копелето на Нед Старк.
+ След като Манс е пленен, Емон Таргариен прекарва часове с него „на четири очи“, докато в двора множество ранени се нуждаят от лечителските му познания.
+ Станис също остава насаме с Манс, малко след което се отправя на юг.
+ Защо Джон би се притеснявал за бебето на Манс. Погледнато през неговите очи, каква кралска кръв има това бебе? Какъв крал е Манс? Та той е просто един дивак, който предвожда диваците. Едва ли кръвта му има такова магическо значение, колкото на древните родове. Освен ако кръвта е таргариенска и Емон е повлиял върху решението на Джон.
+ Последното желание на Емон Таргариен, преди да умре, е да подържи бебето на Манс. Той не само го държи, а и му се радва. Защо ще изпитва симпатия към бебето на някой дивак?

Контра-аргументите:
Скрит текст:
- Нямат нищо общо на външен вид. Манс е с кафеви очи и коса, докато Регар е с очи индиго и коса от сребро.
- И двамата са любители на музиката, но единият свири на арфа, а другият – на лютня. А и в онези времена не е било чак толкова рядко да се срещат музиканти.
- Може би историята за риса и лоса е наистина история за рис и лос.
- Не е възможно Робърт да допусне Регар да избяга.
- Манс на няколко пъти ходи до Зимен хребет не заради Джон, а за да държи под око Нед Старк.
- Може би Емон Таргариен иска да подържи за последно бебето, не защото е от неговата кръв, а просто защото по време на пътуването се е привързал към него.

Виж целия пост
# 92
аз ще добавя още нещо - не е чак толкова трудно за Корин да познае Джон - от ЗХ се връщат само двама души Бенджен и Джон. Джон веднага става тема на всички клюки. Естествено е едно старо куче като Корин да го държи под око, особено ако Бенджен  го е помолил - пряко или пък е помолил Мормона, а той Корин. Но дори и без молба, Корин знае че Джон е син  на Нед Старк и внимава за поведението му.

И за Манс не е трудно да познае Джон, все пак го е виждал съвсем наскоро.
Виж целия пост
# 93
 Емон може би просто вижда в Манс човек с мисия (да спре Другите), не е непременно да знае че е Регар?!
Виж целия пост
# 94
Позволих си да нахвърля набързо някои аргументи и контра-аргументи относно МР = РТ. Мисля, че ще ни е по-ясно да ги обсъждаме, като са ни пред очите.

Аргументите в полза на теорията:
Скрит текст:
+ Възрастта пасва. През 300 АС Регар би трябвало да е на 41.
+ И Регар, и Манс са смятани за особено интелигентни.
+ И двамата са любители на музиката.
+ Черното наметало с червени кръпки, което Манс носи, представлява цветови аналог на Таргариенския герб .
+ Различията им във външния вид се обясняват с вълшебства и магически рубини, за коети прецеденти не липсват.
+ Имайки предвид, че този вид магия произхожда от Асшай, Манс споменава в разказа си именно връзката с мистичния град.
+ Ако сметнем, че същият този разказ, пълен с метафори, е алегория на истински събития, то той би могъл да описва случая и евентуалните последствия от Битката при Тризъбеца.
+ По време на битката Регар води със себе си двама скуайъри – Майлс Мутън и Рикард Лонмаут. Докато първият е покосен от разбеснелия се Робърт, за втория нищо повече не се споменава. Петнайсет години по-късно в Братството без знамена се появява някой си Лем Лимоненият плащ. А теорията ни припомня, че гербът на дома Лонмаут е именно лимонът.
+ Описвайки битката между Робърт и Регар, Дж. Мартин никъде не споменава думата „труп“ или „умрял“. Последният статус, който дава за Регар, е „умиращият“.
+ Братът от Тихия остров разказва на Бриен, че шест от седемте рубина от бронята на Регар са намерени. Според теорията седмият рубин е у Манс. По принцип се спекулира, че рубините в сагата означават магия, така както сапфирите означават скрита тайна.
+ Манс разказва на Джон случая с риса и лоса още на първата им среща. Защо изпитва нуждата да го разкаже?
+ Манс и Корин разпознават Джон Сняг в момента, в който го зърват.
+ Единственият ни източник за  историята на Манс (освен самия Манс) е Корин.
+ Манс на няколко пъти (между 2 и 50) прескача Вала, за да се отбие до Хребета, предрешен като музикант. Знае точно къде на скамейките по пировете да търси мястото на Джон. Теорията ни обръща внимание, че Манс има интерес към копелето на Нед Старк.
+ След като Манс е пленен, Емон Таргариен прекарва часове с него „на четири очи“, докато в двора множество ранени се нуждаят от лечителските му познания.
+ Станис също остава насаме с Манс, малко след което се отправя на юг.
+ Защо Джон би се притеснявал за бебето на Манс. Погледнато през неговите очи, каква кралска кръв има това бебе? Какъв крал е Манс? Та той е просто един дивак, който предвожда диваците. Едва ли кръвта му има такова магическо значение, колкото на древните родове. Освен ако кръвта е таргариенска и Емон е повлиял върху решението на Джон.
+ Последното желание на Емон Таргариен, преди да умре, е да подържи бебето на Манс. Той не само го държи, а и му се радва. Защо ще изпитва симпатия към бебето на някой дивак?

Контра-аргументите:
Скрит текст:
- Нямат нищо общо на външен вид. Манс е с кафеви очи и коса, докато Регар е с очи индиго и коса от сребро.
- И двамата са любители на музиката, но единият свири на арфа, а другият – на лютня. А и в онези времена не е било чак толкова рядко да се срещат музиканти.
- Може би историята за риса и лоса е наистина история за рис и лос.
- Не е възможно Робърт да допусне Регар да избяга.
- Манс на няколко пъти ходи до Зимен хребет не заради Джон, а за да държи под око Нед Старк.
- Може би Емон Таргариен иска да подържи за последно бебето, не защото е от неговата кръв, а просто защото по време на пътуването се е привързал към него.


За контрааргументите
- за външността коментихме и ти го си отбелязал в плюсовете
- свиренето на лютня и арфа не е толкова различно, принципът е същия това са струнни инструменти, но интересното в случая е откъде Манс като човек роден на Север и израснал на Вала знае толкова добре песните на цялото кралство чак до Дорн?
- в битката Робърт едва ли се е отървал без драскотина, реката не е като да е била без вода, а битката не е спряла автоматично с падането на Регар. В хаоса може да се измъкне тяло дори и в чак толкова забележима броня.
- за Манс знаем че два пъти е ходил до ЗХ, единия път докато е бил в Стража е обикалял насам-натам, интересно защо? А втория път бих казала че е отишъл заради Робърт не толкова заради Нед, който си е бил в ЗХ постоянно.
- за бебето аргумента и според мен е слаб и емоционален, има логика старец, който усеща че животът му си отива да иска да усети новия живот и бъдещето.
Виж целия пост
# 95

Манс казва, че е отишъл в ЗХ не за види Робърт, а за види Бенджен.

Виж целия пост
# 96
Bradley Cooper, добре дошъл!

Защо си мислите, че Болтън разполагат с Манс? Той се крие в криптите.
Не вярвам, че писмото е истинско. И Тормунд каза, че това май са купчина лъжи. Манс е автора на писмото. Не виждам друг автор засега.
Виж целия пост
# 97
  Манс е единият възможен автор. но не е изключено това да е хитрост на Станис.  Ако е предал меча си на Мандърли и има фалшиви известния че е умрял,  трябва да го гледаме от съвсем друг ъгъл.

Отдавна твърдя че Бенджен е ключов фактор и точно затова искам да видя кой ще бъде КнН - дали случайно няма да се окаже Бенджен.
Виж целия пост
# 98
Bradley Cooper, добре дошъл!

Защо си мислите, че Болтън разполагат с Манс? Той се крие в криптите.
Не вярвам, че писмото е истинско. И Тормунд каза, че това май са купчина лъжи. Манс е автора на писмото. Не виждам друг автор засега.

Автор е Рууз според мен. Обсъждахме го. Жените на Манс бяха заловени и той е бил задържан, не виждам нищо чудно.
Виж целия пост
# 99
 Аз имам един въпрос над който да се замислите - кой е Тормунд? според Манс Тормунд и Магнаря са дошли с него отвъд Вала, . Ако той е Регар, възниква въпросът кой е Тормунд?
Виж целия пост
# 100
Манс казва, че е отишъл в ЗХ не за види Робърт, а за види Бенджен.


Така ли? ХМ  newsm78
това дава нова светлина на спомена на Джон, че Нед и Бенджен често са обсъждали да заселят Дара, макар че Джон не мисли, че баща му бил имал предвид Свободните, но ако не те кой друг?


От Пир за Врани
Цитат
   — Вече бил умрял. Милейди трябва да знае това. — Краб я погледна накриво. — Егон пратил в Краклоу оная сестра — Висения. Владетелите вече били чули за края на Харън. Не били глупави и положили мечовете си в нозете й. Кралицата ги приела като свои и им рекла, че не дължат вярност на Девиче езеро, нито на остров Краб или на Дъскъндейл. Проклетите Целтигар още си пращат хората на източния бряг да му събират данъци. Ако пратят повече, някои току-виж се върнат… иначе се кланяме само на нашите лордове и на краля. На _истинския_ крал, не на Робърт и пасмината му. — Дик се изплю. — Имаше от Краб, от Брун и от Блатните, с принц Регар на Тризъбеца, и в Кралската му гвардия също. Един от Харди, от Кейв и Пайн, и _трима_ Краб, Клемент, Рупърт и Кларънс Късия. Шест стъпки висок е бил, но по-нисък от истинския сир Кларънс. Всички на Краклоу сме драконови хора.
Виж целия пост
# 101
 Авторът е Рууз, но дали Рууз не е подведен от Станис, или Съзнателено пише лъжи на Джон? това е голям въпрос? Не знаем как е протекла битката.
Виж целия пост
# 102
Аз имам един въпрос над който да се замислите - кой е Тормунд? според Манс Тормунд и Магнаря са дошли с него отвъд Вала, . Ако той е Регар, възниква въпросът кой е Тормунд?

Преди няколко теми бях задала въпроса, защо една от "титлите" му е Духача на рога. За другите беше намерил някакво обяснение. Възможно ли е да е син на дъщерята на Морс Ъмбър - "великанското бебе"???


Манс казва, че е отишъл в ЗХ не за види Робърт, а за види Бенджен.


Така ли? ХМ  newsm78
това дава нова светлина на спомена на Джон, че Нед и Бенджен често са обсъждали да заселят Дара, макар че Джон не мисли, че баща му бил имал предвид Свободните, но ако не те кой друг?

Според Манс, просто е искал да види най-големия си враг отблизо.
Виж целия пост
# 103
 на мен ми е много интересно  а все пак за какво са го изпратили Манс на Вала, първия път. - крал ли е, убивал ли е, изнасилвал ли е, къщи ли е палил, бунтове ли е вдигал? нещо трябва да е направил. - забележете че никъде не се казва това. и никой не се сеща да го пита.
Виж целия пост
# 104
Как мислиш ЛК Мормон дали е палил, грабил, насилвал и убивал за да се окаже на Вала? Или Бенджен или Адашчето ти?
Имаме само думите на Корин за миналото на Манс.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия