Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 241 916
  • 8 660
# 1 185
Попея, зависи с какво сравняваш хляба  Laughing Иначе проблема е, че трябва да идеш специално до онази фурна за да ядеш хубав хляб, не че няма.


Нали казах, че съм попътувала и опитвала. Сега няма да изброявам къде съм била (повярвай ми, доста съм обикаляла), но не виждам защо трябва точно за хляба да обяснявате колко бил лош в БГ - като за мен е един от най-хубавите - по моя вкус. Такава фурна има и на Журналист, и на Красно село, теиз знам, ама може и други да има.
Виж целия пост
# 1 186
Блек Сапфир, права си, пропуснах я. Само дето после не са променили много  Laughing

Гери, има не с революцията, а с бита преди това и с хората.
Виж целия пост
# 1 187
Нали казах, че съм попътувала и опитвала. Сега няма да изброявам къде съм била (повярвай ми, доста съм обикаляла), но не виждам защо трябва точно за хляба да обяснявате колко бил лош в БГ - като за мен е един от най-хубавите - по моя вкус. Такава фурна има и на Журналист, и на Красно село, теиз знам, ама може и други да има.
Имах предвид дали го сравняваш със стария вкус - това е основния проблем с много продукти. Аз като ям сирене искам да е традиционното такова, същото за кисело мляко, хляб и т.н. Ако искам моцарела, ще си купя италианска, ако искам кроасан - френски и т.н.  В София има, да, излез извън София, особено в по-малките градчета и пак ще си говорим.
Виж целия пост
# 1 188

Гери, има не с революцията, а с бита преди това и с хората.
Ми да де. С бита им.
Сегашния им бит не е много по-различен. Не говоря за този на част от московчани и тези в Питер (и преди е имало средна класа). В руската провинция и села е страшна мизерия-и материална и душевна.

Чехов е описал душевната им мизерия даже по-добре от Достоевски.
Радвам се, че не съм се родила там.
Виж целия пост
# 1 189
Скрит текст:

Ето кои са бащите на ЕС:
http://europa.eu/about-eu/eu-history/founding-fathers/index_bg.htm
Недей бърка първоначалния договор с първоначалните принципи и идеали. Никой не си е представял тази бездушна бюрократична машина, работеща за определени интереси, в която се е превърнал сега.

Да, абсолютно еднакви не могат да станат страните. Но цялата идея е да се помогне на по-изостаналите райони да се развият, да не се обезселват. Сега на Германия и е през .... който и да е принцип, еле пък солидарност. Преди това именно към нея е бил приложен обаче. И всички други си го спомнят.

Не говорех за Гърция. Гърция е малка държава на Балканите, въпреки че е дала културата на цяла Европа (знам, знам Гери, че ние сме най-древното племе на света и ние сме дали култура на останалите, на нас не ни е повлиял никой Laughing). Говорех ти за по-големите западноевропейски страни. Имам лични наблюдения, освен от репортажи, и въпреки че не познавам лично хора на помощи (то и в България не познавам, всеки се справя някак), настроенията са такива, че не отива на добре работата.

Пък ти, ако предпочиташ, приеми че няма как да е по-добре и няма как да се направи какво и да е. Аз виждам че отиваме с бясна скорост към бетонна стена и не мисля да си затварям очите.

Ако някой е говорил за равенство, не знам кой му  е повярвал. На земята до сега общество от равни не съм чула да  е имало. Нещо пвоече - големи избивания и жестопкости са се вършили точно в името на "свобода, братство, равенство" - якобинския терор, болшевишкия терор. Накрая ниезменно е ставало "слез от коня да се кача аз". Философиоя, психология, каквото щеш използвай, това е положението.

Но все пак теорията на Адам Смит е (донякъде)  вярна - тоест, обединението в името на общи цели е възможно. Това няма общо с равенството, има общо с разумната изгода. В такъв съюз всеки си върши работата според това, което може да прави.

Специално за ЕС - аз не мисля, че по-развитите не помагат на по-слабите - няма да говоря за България. Да си чувала за Пакета Делор? Да си виждала атинското метро или техните магистрали? Те да не са се появили от небесата, според теб? Да си виждала техните села и градчета? Ако някой грък отрече какво са получили от ЕС, е просто лъжец. Но те не са, не го отричат, затова и не искат да излизат. Дават си сметка за тези неща. Но не си дават сметка за други , за съжаление.

А за Италия (предполагам, че говориш за нея) - не познавам добре положението там, не го следя. Но съм била насам-натам и не мисля, че това, което видях (Северна Италия основно) се различава от Германия. Затова не виждам какво ги терзае.

За Германия - изобщо не смятам че е лошо, че си гонят интереса. Всеки си гони интереса. А ако някой ти казва, че гони твоя интерес за сметка на неговия- просто те лъже. Но знам, че все пак в икономиката има и взаимен интерес и той не се постига със сърдене и комплекси на тема "ти мен не ме уважаваш", а с компромиси. А, няма пак да влизам в разговор за компромисите - компромис е, че на Гърция са й дали преференциална лихва по спасителния заем, разсрочка, има активи, които може да продаде и няма да умрат от това (ние не умряхме, доказано е), е, време е те да направят компромиса да стиснат зъби, като са си го докарали до тук,  и да почнат да си гледат работата, за да се измъкнат след 5-10 години от кризата (ако не стане ядрена война, метеорит не удари земята или не се разпадне ЕС).

За Ханс и Зорба - всеки иска да кара мерцедес и да друса сиртаки Simple Smile - всеки със специализацията си. Има и стереотипи, има и доза истина. Мисля, че заедно сме по-силни, отколкото поотделно, и това оправдава негативите. Нямам проблем, че немецът се гордее с мерцедеса, гръка със сиртакито, а пък ние - с българската роза.

А накъде сме се запътили - ами ако италианците си вярват, че и тях не ги уважават и ги третират като втора ръка - съжалявам. Не мога да ги променя. Верояттно ще излязат от ЕС - ако не осъзнават ползите за себе си от него.

А, сетих се за коментара ти за дефлацията в Гърция - да, там е по-трайна, но такава вече и в Германия се задава, и в други страни, така че съвсем скоро (мисля за март беше насрочено) ще има вливане на пари в икономиката на ЕС - и за Гърция също, ако се освести и не допусне да фалира и излезе от еврозоната. Ако не.....

За себе си мога да кажа, че никой никъде не ме е третирал като втора ръка. Дори и да е имало такива опити, бързо са се променяли нещата. Така че нямам комплекси на тема "ти мен не ме уважаваш".  Искам да кажа, че те уважават или не според това, което показваш. Така че гърците могат да поработят върху себе си, ако искат да ги уважават повече. Определено изборът на Ципрас не спомага да получат повече уважение - защото е некомпетентен и не става за работата , с която се е захванал. Нищо лично, може да е много добър инженер. Но това, което върши в момента, е да води страната си към катастрофа.

Адам Смит е велик защото е бащата на икономиката. Не защото е вярна теорията му. Иначе нямаше да има толкова учени след него  Laughing Да, вярна е при редица допускания, в лабораторни условия. В реалния живот не точно. То и като я учиш отначало ти казват важи при 1, 2,3 и т.н.


 Laughing Ама за да си баща на икономиката няма как да не ти е вярна теорията. Разбира се времената са различни. За времето си теорията му е много добра и в по - голямата си част вярна. Все пак има една култува негова реплика (перефразирам): "Защото не от доброта хлебарят продава хляб, а от егоизъм, заради интерес от това, че ще спечели."

Айде аз като балък без да тача величия в науката, която не съм изучавала:

Въпроса ми е какво наричаш печалба? Защото ръководейки се единсвтено от мисълта за печалбата ти променяш ситуацията към друга, в която вече не печелиш, даже  губиш.
Пример:
1. Пекаря има единстена цел - печалба (не радост от професията, положение в обществото като добър пекар, добър човек и пр. а само печалба на пари)
2. За тази цел на пекаря му е все тая какъв боклук пече и продава и какво мислят хората за него, той просто гелда да вземе пари
3. Това правят всички останали професии (защото щом такъв е принципа, то за всички)
4. Пекаря продава болуци и за парите си получава боклуци  , защото той не стои само в хлебарницата си и не яде само хляб ...
5. За да се купи нещо свястно то трябват много повече пари от преди ...

И така къде и кой има печалба?



Пекаря може да пече боклуци само ако е единствен пекар и ако някои упорито продължава да му купува боклуците, а не се възпротивил, ударил му е два шамара  Grinning и го е заменил не с нов, а с много нови пекари.

Пекарят има за цел да продава колкото се може по - качествен хляб, защото не е единствен. Има хиляди пекари и всеки гледа да изпече колкото се може по - хубав хляб за да има клиенти и да печели повече и повече. Това се нарича конкуренция и благодарение на нея, който пече боклуци отива на ...боклука. Laughing

Точно това е, че не му е все тая какво пече, иначе ще си го яде сам.

Да, на теория е така. Практиката , настоящето показват, 4е в един момент всеки продава н адругия боклуци и надпреварята е кой по-голям боклук да продаде , за да не се мине  Peace
Не е ли добре да се попреработи теорията спрямо практиката, а не да се вика на 4ерното бяло и да се тикат дефектни теории  Peace

Никаква теория не е. Точно това е на практика. Ще ти дам пример точно с хляба. Сега на пазара има всякакъв хляб. От боядисан черен до истински току - що изпечен със спелта, ръж, ечемик, пълнозърнест, многозърнст и т.н. и т.н. Има с домати, маслини, магданоз ако щеш и т.н. Има огромен избор, естествено има и некачествен, това никой не го оспорва. Но човек внимава какво купува и гледа да не си дава парите на такива пекари, дет им е все едно какво пекат. Laughing Аз поне за себе си мога да кажа, че ям качествен хляб.


Ами да, ти пишеш това, с което аз започнах. Този хубав хляб, който описваш е доста по-скъп, нали? Така че къде е печалбата, след като тярвба да я изхарчиш за по-скъпи продукти ... Т.е всичко си е същото . Печалбата отива, за да избегнеш да купиш на другарчето боклука ... Така че реално пак имаш пари да купиш същото колижество. С разликата , че пазара се залива с ментета, нментещи и боклуци и трябва да маневрираш между тях .

Болднатото не го разбирам, извинявай. Не, не е доста по - скъп или казано с две думи не е толкова скъп, че да не можеш да си го позволиш. Коя печалба къде е? Хлебаря си печели, защото има клиенти, т.е. има кой да купува.
Виж целия пост
# 1 190
Блек Сапфир, права си, пропуснах я. Само дето после не са променили много  Laughing

Гери, има не с революцията, а с бита преди това и с хората.

Нели, сега те излових натясно!  Joy По повод Достоевски и българското освобождение - чела ли си "самый лакейский случай, какой только может быть"

Като вярваш на Достоевски (който, между другото, за мен е гениален писател, ама това не значи, че става за довод в спор по политически, държавни или икономически теми Simple Smile) - я виж какво е написал той за Руско-турската война и отношението на Българите Wink

А иначе - в руската история и литература от времето на Петър Първи им аразделение на "славянофили" и "западняци" - от там търгват две ясно изразени течения в интелектуалана мисъл на Русия - има  едно есе на Мережковски, където много хубаво е обяснил тези неща.
Виж целия пост
# 1 191
Скрит текст:

Гери, има не с революцията, а с бита преди това и с хората.
Ми да де. С бита им.
Сегашния им бит не е много по-различен. Не говоря за този на часто то московчани и тези в Питер (и преди е имало средна класа). В руската провинция и села е страшна мизерия-и материална и душевна.

Чехов е описал душевната им мизерия даже по-добре от Достоевски.
Радвам се, че не съм се родила там.

Честно казано и аз....

Да, там революцията не е донесла това, което е трябвало. Както казах - имат уникално малоумни политици, не се сещам и за едно изключение. Не знам как е възможно при такава интелигенция (преследвана често).
Виж целия пост
# 1 192
Нели, сега те излових натясно!  Joy По повод Достоевски и българското освобождение - чела ли си "самый лакейский случай, какой только может быть"
Събуди ми интереса  newsm78
Виж целия пост
# 1 193
Хубаво направихме тук разбор на световната икономика, философия и история, а, и литература, но не ви ли се струва странна тая липса на реални новини по въпроса за Солунската митница? Никой нищо конкретно не съобщава, само анализаторите предъвкват едни и същи спекулации от вчера. Двата супемена какво ли правят, дали в немския хотел си кротуват или са хванали самолета вече към къщи? Или са решили да удължат пътуващото шоу към други континенти? Thinking
Може пък тая антигерманска медийна кампания да е държавна политика за пренасочване на вниманието на масите от факта за грандиозния неуспех на новите надежди?
Аз лично не бих искала Гърция да напуска ЕС и НАТО и да допусне да се направят руски бази на територията й, защото това автоматичо ще увеличи броя на натовските бази у нас. Не ми харесва такъв развой.
Виж целия пост
# 1 194
Нали казах, че съм попътувала и опитвала. Сега няма да изброявам къде съм била (повярвай ми, доста съм обикаляла), но не виждам защо трябва точно за хляба да обяснявате колко бил лош в БГ - като за мен е един от най-хубавите - по моя вкус. Такава фурна има и на Журналист, и на Красно село, теиз знам, ама може и други да има.
Имах предвид дали го сравняваш със стария вкус - това е основния проблем с много продукти. Аз като ям сирене искам да е традиционното такова, същото за кисело мляко, хляб и т.н. Ако искам моцарела, ще си купя италианска, ако искам кроасан - френски и т.н.  В София има, да, излез извън София, особено в по-малките градчета и пак ще си говорим.

Ами за Пловдив знам, че има - за малките градчета не знам. Вярно е, че в Бъгария централизацията е много -по-голяма от тази в Западна Европа и това не е добре, но това е друга тема пак. Ами аз не знам какво имаш предвид със "стария вкус" (колко да е стар  newsm78, то на баба ми питките бяха най-хубави  Joy) , ама аз оплаквания нямам - ок де. В София съм. Това е положението.
Виж целия пост
# 1 195
Нели, сега те излових натясно!  Joy По повод Достоевски и българското освобождение - чела ли си "самый лакейский случай, какой только может быть"
Събуди ми интереса  newsm78

Ето ти линк:
http://rvb.ru/dostoevski/01text/vol14/01journal_77/314.htm
Виж целия пост
# 1 196
Блек Сапфир, и аз това мислех, странно ми изглежда. Казаха само че на 11 ще има извънредна среща на финансовите министри на еврозоната за Гърция, може би затова се умълчаха?

Попея, това е проблема - преди можеше да отидеш в кварталната фурна и да купиш свестен топъл хляб, нез значение дали си в София. Сега не е точно така, дори за Варна само за 1 място се сещам...
Виж целия пост
# 1 197
Хубаво направихме тук разбор на световната икономика, философия и история, а, и литература, но не ви ли се струва странна тая липса на реални новини по въпроса за Солунската митница? Никой нищо конкретно не съобщава, само анализаторите предъвкват едни и същи спекулации от вчера. Двата супемена какво ли правят, дали в немския хотел си кротуват или са хванали самолета вече към къщи? Или са решили да удължат пътуващото шоу към други континенти? Thinking


Шойбле е решил да им даде седмица за размисъл.
Сега ще видим коя глава увира по-бавно-гръцката или шопската.
Виж целия пост
# 1 198
Скрит текст:

Гери, има не с революцията, а с бита преди това и с хората.
Ми да де. С бита им.
Сегашния им бит не е много по-различен. Не говоря за този на часто то московчани и тези в Питер (и преди е имало средна класа). В руската провинция и села е страшна мизерия-и материална и душевна.

Чехов е описал душевната им мизерия даже по-добре от Достоевски.
Радвам се, че не съм се родила там.

Честно казано и аз....

Да, там революцията не е донесла това, което е трябвало. Както казах - имат уникално малоумни политици, не се сещам и за едно изключение. Не знам как е възможно при такава интелигенция (преследвана често).

Ами не е така - прочети за Вите, например. Аз много се впечатлих. Иначе за съвесткия период - Сталин както си е всякакъв от морална гледна точка, всъщнпст е един от най-успешните политици на всички времена - съдейки по дължината на управлението и по резултатите му (Гери, моля те, без пристрастни коментари - това е обективна оценка). И между другото, наскоро разбрах, че бил много добър шахматист - което за мен обяснява в голяма степен успехите му.
Виж целия пост
# 1 199
Точно чрез дъжавната машина (с купуване на политици в държави, където законодателството позволява прекомерна намеса на държавата) картелите мачкат конкуренцията. Картелите са следствие от прекалено многото държава, а не държавата да е техен противник.

.... В България икономиката зависи от политиката в много по-голяма степен, отколкото е здравословно.
С първата част разби цялата икономическа теория на пух и прах  Laughing Обясни ми защо съществуват мултинационалните компании например? Знаеш ли какъв процент от храните произвеждат те, особено в САЩ? Има ли реална конкуренция там? Все повече се говори че не. Дали е защото са плащали на политици, или е естествена склонност да се обединяват и след това поглъщат по-малките заради по-голямата печалба, която се постига чрез уедряване?

С второто съм напълно съгласна, но това няма връзка с възникването на картели, монополи, олигополи и т.н.

Ами това си е лично моя теория, но аз имам право да си вярвам в нея Laughing - мултинационалните корпорации нямаше да са това, което са, ако не можеха да си купуват правителства, които да прокарват техните интереси чрез съответни законодателства. Точно в САЩ има големи полемики за механизмите за контрол от страна на FDA (и за конкретни членове в конфликт на интереси; такива неща съм чела и за самата ЕК) , които облагодетелстват гиганти като Монсанто, Пфайзер и т. н. Сега не искам да се ровя за материали - не само защото не е мястото, но и защото не ми се занимавам. Все пак това е странича дискусия, докато чакаме новините, и не ангажирам никого с мнението си.

Аха, а Кока Кола, Пепси, Гугъл, Фейсбук, Епъл, Майкрософт, ДЕЛ, Ейч Пи и т.н. и т.н. да не изброявам, викаш благодарение на правителствата са международни гиганти?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия