Ратифициране от националните парламенти се иска от държавите, чийто Initial Subscriptions ще са 90% от общия размер.
Това какво значи?
Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?
- Публикувана: 28 ян. 2015, 10:45 ч.
- Последно мнение: 13 дек. 2015, 12:35 ч.
# 2 296
20 фев. 2015, 10:51 ч.
Това какво значи?
Има се предвид вноските, с които ще участват в следващото финансиране.
Виж целия пост
Ратифициране от националните парламенти се иска от държавите, чийто Initial Subscriptions ще са 90% от общия размер.
Това какво значи?
# 2 297
20 фев. 2015, 10:57 ч.
Но за последното не съм убедена - че не го искат гърците. Според мен, ако им дадат сега заема, след 6 месеца те или ще фалират, или ще искат опрощаване на заемите. Просто нямат избор. Тези дивотии с парите на олигарсите или събирането на данъците са празни приказки. Парите на олигарсите могат да вземат само с кръв. И това не е сигурно, защото те отдавна са извън Гърция.
От няколко месеца има изтичане на пари/капитали от Гърция с шеметна бързина. Те че си бяха в макро-дисбаланс, бяха, но кампанията и седмиците управление на Ц/В направо ги сринаха. От тук нататък тия хора най-големите управленци да бяха, им трябват години да достигнат нивото от края на Самарас. Те нямат и месеци, камо ли години. И като ги гледам, хич не са добри в управлението.
И защо мислите, Лацис си мълчи?
Наскоро ММ ми показа статистика на покупките в Манхатън - за поседните месеци има увеличение в пъти на покупките от гърци. Парите знаят как да се пазят от левите апетити 
Всъщност, парадоксално, но получаването на заема сега е лесната част за Ц/В, трудното за тях идва след това.
Виж целия пост
Един Грекзит че ще има последствия - ще има. Повечето обаче са на мнение, че тези последствия ще бъдат много по-безболезнени, отколкото ако това се беше случило през 2012 година или дори по-рано. Другият вариант е да продължат да наливат милиарди в кацата без дъно, докато се стигне до фалит на Гърция, а това със сигурност тогава ще се отрази много зле на Еврозоната.
Този вариант обаче - с наливането на нови милиарди - не го искат нито гърците, нито европейците.
Така че изборът не е много голям.
Този вариант обаче - с наливането на нови милиарди - не го искат нито гърците, нито европейците.
Така че изборът не е много голям.
Но за последното не съм убедена - че не го искат гърците. Според мен, ако им дадат сега заема, след 6 месеца те или ще фалират, или ще искат опрощаване на заемите. Просто нямат избор. Тези дивотии с парите на олигарсите или събирането на данъците са празни приказки. Парите на олигарсите могат да вземат само с кръв. И това не е сигурно, защото те отдавна са извън Гърция.
От няколко месеца има изтичане на пари/капитали от Гърция с шеметна бързина. Те че си бяха в макро-дисбаланс, бяха, но кампанията и седмиците управление на Ц/В направо ги сринаха. От тук нататък тия хора най-големите управленци да бяха, им трябват години да достигнат нивото от края на Самарас. Те нямат и месеци, камо ли години. И като ги гледам, хич не са добри в управлението.
И защо мислите, Лацис си мълчи?
Наскоро ММ ми показа статистика на покупките в Манхатън - за поседните месеци има увеличение в пъти на покупките от гърци. Парите знаят как да се пазят от левите апетити Всъщност, парадоксално, но получаването на заема сега е лесната част за Ц/В
, трудното за тях идва след това.
# 2 298
20 фев. 2015, 11:09 ч.
Poppea, ако го искат, то по-добре още отсега да обявяват фалита. Този извод го направих на базата на твърденията на Веруфакис от преди, че Тройката била направила Гърция зависима от финансовите помощи и колкото повече получавали, толкова повече затъвали като наркомани в тази зависимост. Сега след гръцката молба от вчера не знам дали все още смята така.
Разбрах срещу какво е най-много е недоволен словашкият министър на финансите. Той е казал, че страната му няма да приеме частичната данъчна амнистия, която готвел Ципрас, и словаците не искат да плащат пенсиите на гърците. Това за частична данъчна амнистия още не го бях чувала, но не ме учудва, ако се съдържа в програмата на Сириза.
Виж целия пост
Разбрах срещу какво е най-много е недоволен словашкият министър на финансите. Той е казал, че страната му няма да приеме частичната данъчна амнистия, която готвел Ципрас, и словаците не искат да плащат пенсиите на гърците. Това за частична данъчна амнистия още не го бях чувала, но не ме учудва, ако се съдържа в програмата на Сириза.
# 2 299
20 фев. 2015, 11:12 ч.
Абсолютно е вярно - Ц/В вече го обявиха, тече по всички ГР медии - интервюта с мераклии да си платят данъците на по 100 вноски с 50 % дискаунт Абе нещо опашки пред данъчното не се виждаха ана кадрите, ама как да е. Може да изчакват да ги свалят на 25 % от дължимите и да се плащат на 1000 вноски 
Не само че се съдържа, ами вече е в ход. Поне по медиите дават, че е в ход, де.
О, не - те печелят време. Как сег аще обявят фалит, нали ако стане така, ще ги свалят в разстояние на месец?! А те едва се качиха на коня и сега, пак обратноо долу. А и може и по-лоши неща да им се случат от сваляне... Гръцките анархисти не са за подценяване.
Абе к'во го слушаш Варуфакис?! Фурнаджийска лопата. Днес едно, утре друго, други ден трето.... Спряха всички приватизации, после се отметнаха. Нямаше да преговарят с Тройката, отметнаха се. Не им трябваха заеми, щото си имах апари, отметнаха се. Много добре виждаме причините за отмятането, но то показва само в каква делюзия са пребивавали или пък че просто са си лъжци изначално. И в двата случая не следва да им се обръща внимание на приказките.
Виж целия пост
Poppea, ако го искат, то по-добре още отсега да обявяват фалита. Този извод го направих на базата на твърденията на Веруфакис от преди, че Тройката била направила Гърция зависима от финансовите помощи и колкото повече получавали, толкова повече затъвали като наркомани в тази зависимост. Сега след гръцката молба от вчера не знам дали все още смята така.
Разбрах срещу какво е най-много е недоволен словашкият министър на финансите. Той е казал, че страната му няма да приеме частичната данъчна амнистия, която готвел Ципрас, и словаците не искат да плащат пенсиите на гърците. Това за частична данъчна амнистия още не го бях чувала, но не ме учудва, ако се съдържа в програмата на Сириза.
Разбрах срещу какво е най-много е недоволен словашкият министър на финансите. Той е казал, че страната му няма да приеме частичната данъчна амнистия, която готвел Ципрас, и словаците не искат да плащат пенсиите на гърците. Това за частична данъчна амнистия още не го бях чувала, но не ме учудва, ако се съдържа в програмата на Сириза.
Абсолютно е вярно - Ц/В вече го обявиха, тече по всички ГР медии - интервюта с мераклии да си платят данъците на по 100 вноски с 50 % дискаунт
Абе нещо опашки пред данъчното не се виждаха ана кадрите, ама как да е. Може да изчакват да ги свалят на 25 % от дължимите и да се плащат на 1000 вноски Не само че се съдържа, ами вече е в ход. Поне по медиите дават, че е в ход, де.
О, не - те печелят време. Как сег аще обявят фалит, нали ако стане така, ще ги свалят в разстояние на месец?! А те едва се качиха на коня и сега, пак обратноо долу. А и може и по-лоши неща да им се случат от сваляне... Гръцките анархисти не са за подценяване.
Абе к'во го слушаш Варуфакис?! Фурнаджийска лопата. Днес едно, утре друго, други ден трето.... Спряха всички приватизации, после се отметнаха. Нямаше да преговарят с Тройката, отметнаха се. Не им трябваха заеми, щото си имах апари, отметнаха се. Много добре виждаме причините за отмятането, но то показва само в каква делюзия са пребивавали или пък че просто са си лъжци изначално. И в двата случая не следва да им се обръща внимание на приказките.
# 2 300
20 фев. 2015, 11:19 ч.
Това какво значи?
Има се предвид вноските, с които ще участват в следващото финансиране.
Е кой има 90%?
За Гърция е пределно ясно, че като й подадат сега пръстче, след няколко месеца ще се разиграе същият цирк. Това, че нещо си били подписали, няма за тях никаква стойност. Това е все едно някой някой комарджия да ти обещава, че край, вече става друг човек, само му дай малко пари да си стъпи на краката, и така, докато профука тези пари, после всичко се повтаря.
Толерантното поведение на голяма част от ЕС лидери ми се струва много сбъркано, при положение, че в тях е хлябът, в тях е ножът, а насреща си имат само едно голо д...е с извинение към чувствителните.
Ето тук се вижда оттеглянето на германските банки от рисковите гръцки, испански, италиански и португалски банкови пазари от началото на кризата насам.
http://www.bloombergview.com/articles/2015-02-20/why-germany-mig … ffing-with-greece
Виж целия пост
Ратифициране от националните парламенти се иска от държавите, чийто Initial Subscriptions ще са 90% от общия размер.
Това какво значи?
Е кой има 90%?
За Гърция е пределно ясно, че като й подадат сега пръстче, след няколко месеца ще се разиграе същият цирк. Това, че нещо си били подписали, няма за тях никаква стойност. Това е все едно някой някой комарджия да ти обещава, че край, вече става друг човек, само му дай малко пари да си стъпи на краката, и така, докато профука тези пари, после всичко се повтаря.
Толерантното поведение на голяма част от ЕС лидери ми се струва много сбъркано, при положение, че в тях е хлябът, в тях е ножът, а насреща си имат само едно голо д...е с извинение към чувствителните.
Ето тук се вижда оттеглянето на германските банки от рисковите гръцки, испански, италиански и португалски банкови пазари от началото на кризата насам.
http://www.bloombergview.com/articles/2015-02-20/why-germany-mig … ffing-with-greece
# 2 301
20 фев. 2015, 11:35 ч.
Това какво значи?
Има се предвид вноските, с които ще участват в следващото финансиране.
Е кой има 90%?
Ами най-големите кредитори от групата правят заедно със сигурност 90%. Техните парламенти трябва да ратифицират това решение, иначе няма пАРи. Малките страни като Словакия, Литва, Люксембург и т.н. не са от тях. Достатъчно е обаче само Бундестагът да гласува против и всичко отива на кино, дори и парламентите на останалите големи кредитори да кажат "да".
Затова си мисля, че не е толкова важно, дали всички са "за", а дали Германия и по-точно нейният парламент е "за". Сега битката в Бундестага е много голяма. Социалдемократите начело с Габриел си счупват краката да агитират останалите парламентарни групи за "правилно" гласуване, ако се стигне до гласуване. Но от другата страна пък стоят данъкоплатците с техните искания и е трудно да се балансира.
Виж целия пост
Ратифициране от националните парламенти се иска от държавите, чийто Initial Subscriptions ще са 90% от общия размер.
Това какво значи?
Е кой има 90%?
Затова си мисля, че не е толкова важно, дали всички са "за", а дали Германия и по-точно нейният парламент е "за". Сега битката в Бундестага е много голяма. Социалдемократите начело с Габриел си счупват краката да агитират останалите парламентарни групи за "правилно" гласуване, ако се стигне до гласуване. Но от другата страна пък стоят данъкоплатците с техните искания и е трудно да се балансира.
# 2 302
20 фев. 2015, 11:37 ч.
Точно, че и в Бундестага не са сигурни нещата.
Аз помислих, че става дума 1 страна да има 90%, което ми се видя невъзможно.
В Гардиан пише, че Меркел казала на Ципрас, че тя не споделяла позицията на Шойбле, това си било само негово мнение. Освен като очевидна лъжа, не знам как иначе да го квалифицирам. Меркел никога не би направила подобно необмислено изказване, независимо каква точно й е позицията. Освен да е разтълкувал любезния й тон като зелена светлина за "програмата" си.
Виж целия пост
Аз помислих, че става дума 1 страна да има 90%, което ми се видя невъзможно.
В Гардиан пише, че Меркел казала на Ципрас, че тя не споделяла позицията на Шойбле, това си било само негово мнение. Освен като очевидна лъжа, не знам как иначе да го квалифицирам. Меркел никога не би направила подобно необмислено изказване, независимо каква точно й е позицията. Освен да е разтълкувал любезния й тон като зелена светлина за "програмата" си.
# 2 303
20 фев. 2015, 11:46 ч.
Освен това да хващаш вяра на Гардиън е все едно да хващаш вяра на гръцка медия Ако знаете какви неща се говорят по техните медии..... Неее, не точно лъжи - просто пикс само на това, което ни изнася, при това тълкувано, както ни изнася . Напомнят ми начина на отсяване на Вапор 
- оше не мога да повярвам, че оспорваше отказа на Ципрас да продава Пирея....
Мисля, че и да го гласуват тоя заем, Ц/В са обречени. Но не сега, а след 6 месеца. За съжаление, заем за тях сега ще удължи агонията и ще направи ситуацията в ЕС още по-нестабилна и от там, по-уязвима. Тяхна воля.
ЕС лидерите се страхуват. А американците все Лемън изтикват напред и показват като някакво плашило. Непрекъснато облъчват колко е страшен Грекзит. Вчера пак гледахме двама УС мениджъри на фондове - чудят се защо ЕС се колебае, ами не опрости част от дълга на Гърция. Изобщо не споменават висчки възможни последици, съсредоточени са само непосредствения резултат - не им изнася.
Във връзка с "гръцата хуманитарна криза" - двойно повече гръцки туристи в Пампорово. Криза е, ами да, вместо в Австрия, Швейцария или Италия са принудени, горките, да карат ски в България 
http://www.investor.bg/ikonomika-i-politika/332/a/dvoen-ryst-na- … tazi-zima-189641/
Виж целия пост
Точно, че и в Бундестага не са сигурни нещата.
Аз помислих, че става дума 1 страна да има 90%, което ми се видя невъзможно.
В Гардиан пише, че Меркел казала на Ципрас, че тя не споделяла позицията на Шойбле, това си било само негово мнение. Освен като очевидна лъжа, не знам как иначе да го квалифицирам. Меркел никога не би направила подобно необмислено изказване, независимо каква точно й е позицията. Освен да е разтълкувал любезния й тон като зелена светлина за "програмата" си.
Аз помислих, че става дума 1 страна да има 90%, което ми се видя невъзможно.
В Гардиан пише, че Меркел казала на Ципрас, че тя не споделяла позицията на Шойбле, това си било само негово мнение. Освен като очевидна лъжа, не знам как иначе да го квалифицирам. Меркел никога не би направила подобно необмислено изказване, независимо каква точно й е позицията. Освен да е разтълкувал любезния й тон като зелена светлина за "програмата" си.
Освен това да хващаш вяра на Гардиън е все едно да хващаш вяра на гръцка медия
Ако знаете какви неща се говорят по техните медии..... Неее, не точно лъжи - просто пикс само на това, което ни изнася, при това тълкувано, както ни изнася . Напомнят ми начина на отсяване на Вапор - оше не мога да повярвам, че оспорваше отказа на Ципрас да продава Пирея....Мисля, че и да го гласуват тоя заем, Ц/В са обречени. Но не сега, а след 6 месеца. За съжаление, заем за тях сега ще удължи агонията и ще направи ситуацията в ЕС още по-нестабилна и от там, по-уязвима. Тяхна воля.
ЕС лидерите се страхуват. А американците все Лемън изтикват напред и показват като някакво плашило. Непрекъснато облъчват колко е страшен Грекзит. Вчера пак гледахме двама УС мениджъри на фондове - чудят се защо ЕС се колебае, ами не опрости част от дълга на Гърция. Изобщо не споменават висчки възможни последици, съсредоточени са само непосредствения резултат - не им изнася.
Във връзка с "гръцата хуманитарна криза"
- двойно повече гръцки туристи в Пампорово. Криза е, ами да, вместо в Австрия, Швейцария или Италия са принудени, горките, да карат ски в България http://www.investor.bg/ikonomika-i-politika/332/a/dvoen-ryst-na- … tazi-zima-189641/
# 2 304
20 фев. 2015, 12:59 ч.
Ако втора поредна година продължи същото, може да говорим за тренд, да, или поне начало на тренд.
За Холандия нищо не казваш. А Финландия? Германия е четвъртата по задлъжнялост в света и не дава никаква заявка за намаляването му, освен ако не броим около 2 % намаляване 2010 - 2011г.
Виж целия пост
Анабел, имах предвид икономики на услугите с голям дял на стойността на труда в тези услуги (защото услугите са различни с различен дял на труда). Наскоро четох в Икономист (но не мога да го намеря, а не го запазих), че производителността на труда в БГ/РО е почти на нивото на Гърция при двойно голямо заплащане на труда в Гърция. Ако е вярно и вземем услуги с висок дял на труда, и същевременно с голям принос към БВП, тогава при равни други условия само от тази разлика в цената на труда ще има по-голям БВП в Гърция. Дори при това положение, пак не може да бъде два пъти по - голям от нашия, какъвто е случая. Равни други условия съществува само и единствено в учебниците, на практика това е невъзможно, следователно примерът е ирелевантен. Тогава същото можем да кажем и за Германия. Там където има скъпи услуги е причина немското БВП да е по - високо от гръцкото. Да, гръцката производителност в държавния сектор е почти като българската. С това съм съгласна, с уговорката, че говорим за държавен сектор.
Количество на какво, Анабел? Как ше измериш количествено (в смисъл на натурална мярка) един софтуер, например? В брой на редовете на кода? Или една пакетна почивка в Елани? Хайде да не навлизаме в макро-икономика. Знаеш, предполагам, особеностите на сервизните икономики и срастването на материални стоки с услуги в крайния продукт. Софтуеъра е нематериален актив, който се съдържа на физически носители, така че просто преброяваш физическите носители и си осчетоводяваш количеството софтуеър. В смисъл купувам си Windows на диск и този софтуеър представлява 1 бр., ествествено цената на придобиване ще се увеличи с инсталационна такса, ако има такава и всички разходи за привеждането му в експлоатация. Същото е с почивката количеството е на пакет. Как е иначе според теб? Така се измерва в БВП. Защото това е стойността на стоки и услуги на крайния потребител, а не инвестиционни такива (за софта имам предвид).
Не можеш да имаш висока стойност и нищо да не си произвел, но можеш да имаш по-висока стойност и да си произвел същото. И така да ставаш по-малко конкурентен в сравннеие с този, който е произвел същото с по-ниска стойност. И на следващата година ще има повече продадени от тези неща. Ясно. Тогава ще кажем същото и за Германия, когато я сравняваме с Гърция.
И пак ти казвам, че заплащането в Гърция не отговаря на производителността на труда, от там прави икономиката неконкурентна, от там прави износа малък (относително спрямо БВП - затова ти посочих Гърция и България като износ), и затова Тройката ги натсика в тази посока - да свалят заплати и да либерализират пазара на труда. И те го бяха започнали, но Ц/В връщат обратно ситуацията.
Българският износ е превишил гръцкия в една единствена година - 2014. Така че генерални изводи за тенденция не могат да се правят. Трябва поне няколко години. Производителността на труда на Гърция е сравним с българския само ако говорим за държавен сектор, то и там е натиска на Тройката. Така съм съгласна, разбира се.
Имах предвид Тони (прочетох го ТоХу) с намека към теб за заплащането у нас. Ок, да сетих се, в последствие.
Няма как да са на едно ниво Гърция и България. Но трендовете към момента в двете страни са точно обратни.
Количество на какво, Анабел? Как ше измериш количествено (в смисъл на натурална мярка) един софтуер, например? В брой на редовете на кода? Или една пакетна почивка в Елани? Хайде да не навлизаме в макро-икономика. Знаеш, предполагам, особеностите на сервизните икономики и срастването на материални стоки с услуги в крайния продукт. Софтуеъра е нематериален актив, който се съдържа на физически носители, така че просто преброяваш физическите носители и си осчетоводяваш количеството софтуеър. В смисъл купувам си Windows на диск и този софтуеър представлява 1 бр., ествествено цената на придобиване ще се увеличи с инсталационна такса, ако има такава и всички разходи за привеждането му в експлоатация. Същото е с почивката количеството е на пакет. Как е иначе според теб? Така се измерва в БВП. Защото това е стойността на стоки и услуги на крайния потребител, а не инвестиционни такива (за софта имам предвид).
Не можеш да имаш висока стойност и нищо да не си произвел, но можеш да имаш по-висока стойност и да си произвел същото. И така да ставаш по-малко конкурентен в сравннеие с този, който е произвел същото с по-ниска стойност. И на следващата година ще има повече продадени от тези неща. Ясно. Тогава ще кажем същото и за Германия, когато я сравняваме с Гърция.
И пак ти казвам, че заплащането в Гърция не отговаря на производителността на труда, от там прави икономиката неконкурентна, от там прави износа малък (относително спрямо БВП - затова ти посочих Гърция и България като износ), и затова Тройката ги натсика в тази посока - да свалят заплати и да либерализират пазара на труда. И те го бяха започнали, но Ц/В връщат обратно ситуацията.
Българският износ е превишил гръцкия в една единствена година - 2014. Така че генерални изводи за тенденция не могат да се правят. Трябва поне няколко години. Производителността на труда на Гърция е сравним с българския само ако говорим за държавен сектор, то и там е натиска на Тройката. Така съм съгласна, разбира се.
Имах предвид Тони (прочетох го ТоХу
) с намека към теб за заплащането у нас. Ок, да сетих се, в последствие. Няма как да са на едно ниво Гърция и България. Но трендовете към момента в двете страни са точно обратни.
Цитат
Германия Е единствената съществена стабилна икономика в еврозоната - погледни данните за дефицитите, растежа и темповете на намаляване на външния дълг.
За Франция това въобще не може да се каже. Не случайно рейтингът им беше понижен. И смея да твърдя, че правителства от типа на това на Оланд са основен виновник.
Австрия (която е толкова отделно от Германия, колкото Кипър от Гърция) и Люксембург (която е малка, макар и успешна икономика) - да, но Белгия - категорично не.
За Франция това въобще не може да се каже. Не случайно рейтингът им беше понижен. И смея да твърдя, че правителства от типа на това на Оланд са основен виновник.
Австрия (която е толкова отделно от Германия, колкото Кипър от Гърция) и Люксембург (която е малка, макар и успешна икономика) - да, но Белгия - категорично не.
За Холандия нищо не казваш. А Финландия? Германия е четвъртата по задлъжнялост в света и не дава никаква заявка за намаляването му, освен ако не броим около 2 % намаляване 2010 - 2011г.
Цитат
Дипломатическата подкрепа на САЩ за Гърция е по очевидни причини: военно-стратегически в светлината на все по-явната студена война с Русия. При това много изгодна подкрепа, защото не струва и 1 долар на САЩ. Както се видя, структуроопределящи инвестиции на САЩ в Гърция няма.[/quote]
От къде се видя? Те дори имат Гръцко - Американска Търговска Камара. Няма да броя и геологичните проучвания на Шеврон и Ексон Мобайл. А геополитическия интерес според теб не е от значение, така ли? Защото нас ни приеха по милост точно заради географията ни и почти нищо друго съществено.
http://www.reuters.com/article/2013/10/06/us-greece-banks-idUSBRE9950J420131006
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/ … tandoff-Live.html
http://www.state.gov/e/eb/rls/othr/ics/2013/204649.htm Ето какво казва американското правителство по въпроса :
И колко е краткосрочен този план? Два, три, четири месеца? Евролидерите се избират за четири или пет години, след като е толкова кратко сътресението, не виждам от какво толкова да се презастраховат. В размките на четири, пет години по тази логика всичко щеше да е забравено отдавна, а Европа отървавайки се от този вредител шеше да има разтеж, много добри показатели, абе ще цъфне с една дума. Това, че е рецидивист е безспорно.
Добре, а има ли вариант, в който ти да не си правата или викаш няма начин европейските лидери да не са в грешка, по отношение политическите и икономически интереси от Гърция? Замисляла ли си се за момент в тази насока? Задавам въпрос, да не го приемеш нещо като обидно, че знам ли вече как се тълкува.
От къде се видя? Те дори имат Гръцко - Американска Търговска Камара. Няма да броя и геологичните проучвания на Шеврон и Ексон Мобайл. А геополитическия интерес според теб не е от значение, така ли? Защото нас ни приеха по милост точно заради географията ни и почти нищо друго съществено.
http://www.reuters.com/article/2013/10/06/us-greece-banks-idUSBRE9950J420131006
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/ … tandoff-Live.html
http://www.state.gov/e/eb/rls/othr/ics/2013/204649.htm Ето какво казва американското правителство по въпроса :
Скрит текст:
Although significant, the U.S. investment presence in Greece is still relatively small, partly due to the fact that much investment activity by U.S. companies in Greece is done indirectly through subsidiaries in other countries, usually in other EU countries. However, direct U.S. investment in Greece increased dramatically in 2011, catapulting to €595.4 million (USD 791 M) from €95.4 million (USD 127 M) in 2010 and €44.7 million (USD 59 M) in 2009. Invest in Greece attributed this increase to a few large investments, including:
Actavis, formerly known as Watson Pharmaceutical, acquired Greek pharmaceutical company Specifar for €400 million (USD 562 M);
Johnson & Johnson had two share capital increases of €45 million and €36 million (USD 60 M and 48 M);
Citibank made a share capital increase of €55 million (USD 73 M).
Outflow of U.S. investment was €160 million (USD 213 M), partly due to Coca Cola’s decrease in its operations in Greece.
U.S. firms directly employ an estimated 11,200 people in Greece.
Major U.S. investments in Greece
2011 total assets as reported by the companies.
(Source: 2012 ICAP - Greek Financial Directory).
of American Company (Name of Greek Company)
Total Assets (2011, USD Millions)
Philip Morris Group (Papastratos)
662.8
Pfizer
565.1
Coca Cola Hellas Bottling *
543.5
Marriot (Asty)
272.3
Johnson & Johnson
259.1
Merck Sharp & Dohme (Schering & Plough)
256.9
Abbott Laboratories
249.8
First Data (First Data Hellas)
167.4
Procter & Gamble
127.8
Pepsico
115.3
Chartis
94.0
Oracle Hellas Ltd.
84.4
IBM
83.1
Colgate Palmolive
75.2
Bristol-Myers Squibb
60.8
Estee Lauder
59.9
Medicon Hellas
50.4
Heinz (Copais)
47.9
Xerox 43.5
39.7
Hewlett-Packard
37.8
GE Medical Systems
31.9
Dow Chemical
36.4
Georgia-Pacific
33.6
Amgen Hellas Lts.
31.7
Starbucks (Marinopoulos)
31.0
3M
23.9
Whirlpool
20.3
Microsoft
19.9
Becton Dickinson
18.9
S.C. Johnson and Son
17.8
Mobil Oil
6.7
McDonald’s
3.8
Total
4,128.0
*amount represents 23% U.S. ownership of the Greek subsidiary’s total assets.
Actavis, formerly known as Watson Pharmaceutical, acquired Greek pharmaceutical company Specifar for €400 million (USD 562 M);
Johnson & Johnson had two share capital increases of €45 million and €36 million (USD 60 M and 48 M);
Citibank made a share capital increase of €55 million (USD 73 M).
Outflow of U.S. investment was €160 million (USD 213 M), partly due to Coca Cola’s decrease in its operations in Greece.
U.S. firms directly employ an estimated 11,200 people in Greece.
Major U.S. investments in Greece
2011 total assets as reported by the companies.
(Source: 2012 ICAP - Greek Financial Directory).
of American Company (Name of Greek Company)
Total Assets (2011, USD Millions)
Philip Morris Group (Papastratos)
662.8
Pfizer
565.1
Coca Cola Hellas Bottling *
543.5
Marriot (Asty)
272.3
Johnson & Johnson
259.1
Merck Sharp & Dohme (Schering & Plough)
256.9
Abbott Laboratories
249.8
First Data (First Data Hellas)
167.4
Procter & Gamble
127.8
Pepsico
115.3
Chartis
94.0
Oracle Hellas Ltd.
84.4
IBM
83.1
Colgate Palmolive
75.2
Bristol-Myers Squibb
60.8
Estee Lauder
59.9
Medicon Hellas
50.4
Heinz (Copais)
47.9
Xerox 43.5
39.7
Hewlett-Packard
37.8
GE Medical Systems
31.9
Dow Chemical
36.4
Georgia-Pacific
33.6
Amgen Hellas Lts.
31.7
Starbucks (Marinopoulos)
31.0
3M
23.9
Whirlpool
20.3
Microsoft
19.9
Becton Dickinson
18.9
S.C. Johnson and Son
17.8
Mobil Oil
6.7
McDonald’s
3.8
Total
4,128.0
*amount represents 23% U.S. ownership of the Greek subsidiary’s total assets.
Цитат
Лидерите не изритаха Гърция през 2008 г., защото нямаше как - тогава Гърция беше все още икономически много свързана с ЕС. Сега това не е така. А защо я търпят - ами презастраховат се, и то не само според мене. Все пак всеки от тези лидери е избран за кратък срок и не иска в рамките на неговия мандат да има каквито и да било сътресения, защото излизането на Гърция е възможно да доведе до някакво сътресение в краткосрочен план. Дългосрочно обаче е очевидна вредата от стоенето й в Еврозоната. Не за първи път големите политически лидери допускат грешка заради краткосрочни страхове. Убедена съм, че сега случаят отново е такъв. Гърция е от тези рецидивисти, които през колкото и програми на превъзпитание да преминава, накрая винаги се озовава в затвора.
И колко е краткосрочен този план? Два, три, четири месеца? Евролидерите се избират за четири или пет години, след като е толкова кратко сътресението, не виждам от какво толкова да се презастраховат. В размките на четири, пет години по тази логика всичко щеше да е забравено отдавна, а Европа отървавайки се от този вредител шеше да има разтеж, много добри показатели, абе ще цъфне с една дума. Това, че е рецидивист е безспорно.
Добре, а има ли вариант, в който ти да не си правата или викаш няма начин европейските лидери да не са в грешка, по отношение политическите и икономически интереси от Гърция? Замисляла ли си се за момент в тази насока? Задавам въпрос, да не го приемеш нещо като обидно, че знам ли вече как се тълкува.
# 2 305
20 фев. 2015, 13:14 ч.
Анабел, ти че ще осчетводиш в натурално изаржение софтура, ще го направиш, имах предвид това, че в този софтуер заплатата на програмиста е големият дял, тоест, при остойностяването на натуралния показател, който ще влезе в БВП, при едни и същи софтуерни натурални единици ще имаш по-висок БВП там, където възнаграждението на програмиста/час е по-високо. Нали си даваш сметка за това? или не?
За Германия защо да го кажем? Ти имаш ли данни, че производителността на Германия е по-ниска от тази в Гърция? Говорим за несъответствие между производителност (в натурални единици) и заплащане на труда. За съжаление, не мога да намеря статията от Икономист, за да ти я постна. И изобщо не ставаше въпрос само за държавния сектор.
Не е вярно - натискът на Тройката за възнагражденията касае всички сектори, подчинени на колективни трудови договори - не само държавния. Прочети пак какво искат в сферата на трудовия пазар. Имаше мног хубава статия за това къде могат и къде не могат да се споразумеят ЕС и Гърция - по кои точки от бейл-аута, и точно тези изисквания за освобождаване на трудовия пазар бяха от най-трудните. Толкова много материали, не мога да ги намеря.
Този беше много интересен материал и мислех, че съм го запазила, ама го няма
За тренда имах предвид не само в износа, а изобщо в макроикономически аспект - и да, засега. А за износа пак си е вярно - нашият расте от няколко години, гръцкият намалява от 2012 насам (всъщност, може и да се задържа на едно ниво, без да расте, не мога да намеря данните).
За избора на ЕС - всеки избор е следствие от претегляне на "за" и "против" и решение кое е повече. Понякога е избор на по-малкото зло, пак след преценка. И всеки избор с еправи на база налична информация и поради това, че никога не можем да имме 100 % налична, а и има и случайни фактори, винаги има вероятност от грешка. Говорим за рационален избор, а в случая освен рациото има и политчиески, тоест, ирационален елемент (от гледна точка на икономика/финанси). Така че към момента просто ЕС лидерите претеглят всички тези "за" и "против"
Виж целия пост
За Германия защо да го кажем? Ти имаш ли данни, че производителността на Германия е по-ниска от тази в Гърция? Говорим за несъответствие между производителност (в натурални единици) и заплащане на труда. За съжаление, не мога да намеря статията от Икономист, за да ти я постна. И изобщо не ставаше въпрос само за държавния сектор.
Не е вярно - натискът на Тройката за възнагражденията касае всички сектори, подчинени на колективни трудови договори - не само държавния. Прочети пак какво искат в сферата на трудовия пазар. Имаше мног хубава статия за това къде могат и къде не могат да се споразумеят ЕС и Гърция - по кои точки от бейл-аута, и точно тези изисквания за освобождаване на трудовия пазар бяха от най-трудните. Толкова много материали, не мога да ги намеря.
Този беше много интересен материал и мислех, че съм го запазила, ама го няма За тренда имах предвид не само в износа, а изобщо в макроикономически аспект - и да, засега. А за износа пак си е вярно - нашият расте от няколко години, гръцкият намалява от 2012 насам (всъщност, може и да се задържа на едно ниво, без да расте, не мога да намеря данните).
За избора на ЕС - всеки избор е следствие от претегляне на "за" и "против" и решение кое е повече. Понякога е избор на по-малкото зло, пак след преценка. И всеки избор с еправи на база налична информация и поради това, че никога не можем да имме 100 % налична, а и има и случайни фактори, винаги има вероятност от грешка. Говорим за рационален избор, а в случая освен рациото има и политчиески, тоест, ирационален елемент (от гледна точка на икономика/финанси). Така че към момента просто ЕС лидерите претеглят всички тези "за" и "против"
# 2 306
20 фев. 2015, 13:41 ч.
Оф, много дълъг пост, бе Ани 
Разбира се, че има вариант да не съм права. Аз си нямам кристална топка, не мога да видя в бъдещето. Мога само да правя прогнози с известна доза вероятност, според както ми се струва правдоподобно.
Твърдя, че ходовете на ЕС лидери в момента, насочени към толератнто отношение към един системен нарушител на основни принципи на стабилността, са изключително рискови. Опасните последици от тях биха могли да се пренебрегнат само с пълната икономическа и политическа изолация на този нарушител. Иначе ЕЗ и ЕС са обречени на нестабилност и при наличието на вече доста силни центробежни сили това може да стане много бързо.
Не бива да се забравя явление като Алтернатиа за Германия. Обичам много германците, възхищавам им се, обаче не мога да забравя историята. Има прецедент, че притиснат достатъчно, германецът може да реагира опасно. Един сценарий на изметени и SPD, и зелени (дето сега лаят в полза на гръцките лапачи и против интересите на собствените си данъкоплатци), а покрай тях и на разумните християн-демократи, не е изобщо изключен. Тогава и ние, и гърците, и всички останали тарикати в ЕС ще видим структурни фондове и помощи през крив макарон. Или още по-твърд вариант, какъвто вече е виждан. Да не стане така, че да за да не се случи Грекзит, да се предизвика Герзит, че тогава сегашните безотговорни бюрократчета ще видят как килимчето се изхлузва под краката им. Не казвам, че това е разумен или дори изгоден вариант за Германия, но както гърците могат да полудеят, така и германците го могат, при това в много по-опасен вариант. И за разлика от Гърция, Германия ще си оцелее прекрасно извън ЕС. Но ЕС (и особено членките му като нас) няма да оцелее без Германия.
Не говори за дълговете на Германия, защото те са паднали с над 25% за няколко години при бюджетен излишък, висок растеж и чудесни перспективи. Не сравнявай дълговете на Германия с тези на Франция. Не знам защо я кръсти четвъртата страна в света по задлъжнялост - дълговете й са около 80% от БВП, което е средно за Европа. На Щатите са 105%. Холандия и Финландия са със стабилни показатели, действително, но и те са сравнително малки икономики.
Икономическите интереси на САЩ в Гърция са пренебрежими, разбира се. Освен това цитираш данни от 2011 г. Оттогава насам нещата се промениха съществено. САЩ има гео-политически интерес, това не отричам, но гледат да си го защитят безплатно, на гърба на ЕС.
Виж целия пост
Разбира се, че има вариант да не съм права. Аз си нямам кристална топка, не мога да видя в бъдещето. Мога само да правя прогнози с известна доза вероятност, според както ми се струва правдоподобно.
Твърдя, че ходовете на ЕС лидери в момента, насочени към толератнто отношение към един системен нарушител на основни принципи на стабилността, са изключително рискови. Опасните последици от тях биха могли да се пренебрегнат само с пълната икономическа и политическа изолация на този нарушител. Иначе ЕЗ и ЕС са обречени на нестабилност и при наличието на вече доста силни центробежни сили това може да стане много бързо.
Не бива да се забравя явление като Алтернатиа за Германия. Обичам много германците, възхищавам им се, обаче не мога да забравя историята. Има прецедент, че притиснат достатъчно, германецът може да реагира опасно. Един сценарий на изметени и SPD, и зелени (дето сега лаят в полза на гръцките лапачи и против интересите на собствените си данъкоплатци), а покрай тях и на разумните християн-демократи, не е изобщо изключен. Тогава и ние, и гърците, и всички останали тарикати в ЕС ще видим структурни фондове и помощи през крив макарон. Или още по-твърд вариант, какъвто вече е виждан. Да не стане така, че да за да не се случи Грекзит, да се предизвика Герзит, че тогава сегашните безотговорни бюрократчета ще видят как килимчето се изхлузва под краката им. Не казвам, че това е разумен или дори изгоден вариант за Германия, но както гърците могат да полудеят, така и германците го могат, при това в много по-опасен вариант. И за разлика от Гърция, Германия ще си оцелее прекрасно извън ЕС. Но ЕС (и особено членките му като нас) няма да оцелее без Германия.
Не говори за дълговете на Германия, защото те са паднали с над 25% за няколко години при бюджетен излишък, висок растеж и чудесни перспективи. Не сравнявай дълговете на Германия с тези на Франция. Не знам защо я кръсти четвъртата страна в света по задлъжнялост - дълговете й са около 80% от БВП, което е средно за Европа. На Щатите са 105%. Холандия и Финландия са със стабилни показатели, действително, но и те са сравнително малки икономики.
Икономическите интереси на САЩ в Гърция са пренебрежими, разбира се. Освен това цитираш данни от 2011 г. Оттогава насам нещата се промениха съществено. САЩ има гео-политически интерес, това не отричам, но гледат да си го защитят безплатно, на гърба на ЕС.
# 2 307
20 фев. 2015, 13:48 ч.
Португалия е с Германия
"There is a framework within which we are prepared to talk to the Greek government. That framework is the current aid programme."
"We are not prepared to talk under any other conditions."
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11424343/Greece-cru … meeting-live.html
Меркел (значи или Ципрасчо, или Гардиан лъжат). Обичайният за нея дипломатичен стил с отстояване на позицията и без затваряне на вратата.
Merkel: Greece's extension request is insufficient but it is a "good signal" and there is scope for further negotiations (DPA)
Италия и Франция:
France and Italy are supportive of Greece but only up to the point it serves the government’s interests of getting some wriggle room for itself within eurozone rules (а дано!)
Банките в Гърция: за 2 дни - 1 милиард изтеглени депозити.
Принципната позиция на Гърция, че или приемат, или отхвърлят искането, без да се преговаря по него и да се обсъжда, не виждам как ще спечели привърженици. Дори и най-добре настроените към гръцкия въпрос лидери декларират, че това искане е само изходна позиция за преговори, но не и окончателен вариант.
Виж целия пост
"There is a framework within which we are prepared to talk to the Greek government. That framework is the current aid programme."
"We are not prepared to talk under any other conditions."
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11424343/Greece-cru … meeting-live.html
Меркел (значи или Ципрасчо, или Гардиан лъжат). Обичайният за нея дипломатичен стил с отстояване на позицията и без затваряне на вратата.
Merkel: Greece's extension request is insufficient but it is a "good signal" and there is scope for further negotiations (DPA)
Италия и Франция:
France and Italy are supportive of Greece but only up to the point it serves the government’s interests of getting some wriggle room for itself within eurozone rules (а дано!)
Банките в Гърция: за 2 дни - 1 милиард изтеглени депозити.
Принципната позиция на Гърция, че или приемат, или отхвърлят искането, без да се преговаря по него и да се обсъжда, не виждам как ще спечели привърженици. Дори и най-добре настроените към гръцкия въпрос лидери декларират, че това искане е само изходна позиция за преговори, но не и окончателен вариант.
# 2 308
20 фев. 2015, 14:59 ч.
Гледам, че и холандците дават знаци, че са с Германия:
Deputy Dutch Finance Minister Eric Wiebes: Programme extension "entirely up" to Greek gov't.
Виж целия пост
Deputy Dutch Finance Minister Eric Wiebes: Programme extension "entirely up" to Greek gov't.
# 2 309
20 фев. 2015, 15:03 ч.
И аз така смятам - а за енергийните им компании мисля, че надценяваш значението на гръцкия газ. Обясних вече защо така смятам. НО, разбира се, ако някой друг плати, САЩ са много съгласни Гърция да остане в ЕЗ и ЕС, и да й опростят заеми, и да й дадат възможности да живее, както до сега. Стига друг да плати сметката на Гърция.
Виж целия пост
...
Икономическите интереси на САЩ в Гърция са пренебрежими, разбира се. Освен това цитираш данни от 2011 г. Оттогава насам нещата се промениха съществено. САЩ има гео-политически интерес, това не отричам, но гледат да си го защитят безплатно, на гърба на ЕС.
Икономическите интереси на САЩ в Гърция са пренебрежими, разбира се. Освен това цитираш данни от 2011 г. Оттогава насам нещата се промениха съществено. САЩ има гео-политически интерес, това не отричам, но гледат да си го защитят безплатно, на гърба на ЕС.
И аз така смятам - а за енергийните им компании мисля, че надценяваш значението на гръцкия газ. Обясних вече защо така смятам. НО, разбира се, ако някой друг плати, САЩ са много съгласни Гърция да остане в ЕЗ и ЕС, и да й опростят заеми, и да й дадат възможности да живее, както до сега. Стига друг да плати сметката на Гърция.
Препоръчани теми