Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Защо всички чакат какво ще стане в петък?
Този петък (5 юни) е падежът на вноска за 300 милиона евро за погасяване на гръцкия заем към МВФ. През последните седмици се говореше непрекъснато, че гръцкото правителство всъщност няма пари да извърши тази вноска.  Както казаха  на 28 май от МВФ, а онзи ден Драги, петъкът всъщност няма значение, защото вратичка, отворена през 1970-та в правилата на МВФ, им дава възможност при няколко вноски за месеца да ги внесат накуп на 30 юни /гърците току-що я използваха/. И това какво се говори няма никакво отношение към случая.
Няма ли наистина?
Напоследък сред кредиторите от ЕС, ЕЦБ и МВФ се засили впечатлението, че гърците имат достатъчно пари, за да изплатят поредната вноска от заема. Така поне твърдят запознати с темата. Освен това е възможно МВФ да даде отсрочка на Атина. - това дали Гърция наистина няма пари изобщо няма да го коментирам. Ясно е, че няма пари, но упорито се старае да ги събере. Нарастването на вътрешния дълг успоредно с изплащането на вноските го показва. Не бих казала, че формулировката е особено обективна.
Защо тогава е целият този шум?
Защото въпросът не е дали гърците могат да платят, а дали искат да платят. Само да припомним: преди падежите на последните две вноски на 8 април и на 12 май гърците твърдяха, че нямат пари за двете плащания, но след това все пак преведоха сумите.
Припомнянето е доста манипулативно, защото насочва мисълта в съвсем грешна посока /я ги виж как казваха, че нямат пари, а платиха/. Освен това е неточно. Вярно, че за първата вноска вътрешният им министър каза, че може да нямат пари, което се разду по медиите, но говорителят им още същият ден /02-04/ официално заяви, че има пари и вноската ще бъде платена, Варуфакис го повтори на 6-ти и на 8-платиха. За втората още на 22 април казаха, че със сигурност ще бъде платена /и го изпълниха/ . Въпросът с тази вноска е съвсем различен. Гърците, както и преди твърдят че имат пари за нея. Но вчера казаха, че няма да плащат, ако не видят, че има шанс за споразумение. Оттам и шумът.

Така или иначе, днес видяхме развоя. Кредиторите за момента не оставят голям шанс за споразумение. Гърците пък в отговор решиха да се възползват от вратичката "накуп".

Тук дори и твоето тълкувание потвърждава точно това, което е написано и в отговора на ДВ.
Огледален образ на ситуацията от миналия и по-миналия месец. Ще платим, няма да платим...
Защо Варуфакис беше отстранен от преговорите с Тройката?

А твърдението за манипулативно насочване на мисълта в грешна посока изобщо няма да коментирам. Странно е, че слагаш всички хора под един знаменател. Такава може да е мисълта на хора, които през последните 6 месеца са били на Луната, нямали са интернет, не са чели вестници и не са гледали актуалните новини. И сега като питат, им "насочват мисълта в грешна посока".
И изобщо намирам такива неща за, меко казано, обида за всеки средно интелигентен човек, който може да си ползва сивите клетки по предназначение.

Наистина няма нужда да се коментира. Само че миналия и по-миналия месец те казваха само "ще платим, ще платим на МВФ".  И плащаха.
Сега за пръв път казват няма да платим. И дори това не казват. Казват - ще платим в максималния допустим срок. Естествено, че ако не се стигне до споразумение, а до фалит, няма смисъл да си преливат парите в МВФ.  И за да няма недоразумения, пак от самото начало казват "няма да платим, няма да платим, защото нямаме пари" на ЕЦБ.

А за хората, който не са чели вестници и са били на Луната - ще цитирам откъс от пресконференцията на Мъри от МВФ. http://www.imf.org/external/np/tr/2015/tr052815.htm

"QUESTIONER: The Greek authorities have threatened not to pay the IMF for the next three payments. Are you confident that they will repay the IMF, and what can happen if they don’t? Can Greece be eventually excluded from the IMF, is it something that belong to the range of options?

MR. MURRAY: Thanks. To say they’ve threatened, that characterization isn’t the case. Our understanding, and Mr. Varoufakis and others have stated that, is that they intend to pay the Fund. So as we stand here right now we expect the Greek authorities will pay us."

Дали журналистът, който задава въпроси не е чел вестници или точно обратното? И кой от двамата е по-наясно?

Лично аз не виждам нищо провокативно във въпорсите, но не ми се навлиза в безсмислени спорове.

И понеже стана въпрос за провокативни изказвания, ето едно на гръцки ляв вестник - може би Vapor ще го сметне и него за провокативно, защото то открито заявява, че Ц/В са причината за недоверието в страната (тоест, споделя мнението на Хеллимод и моето по въпроса за "лъжливото овчарче") и обвинява правителството на Атина за сегашното състояние на икономиката и политическото положение на страната.

A comparison of the Hardouvelis email and the troika’s proposal, which To Vima revealed, illustrates the huge cost of the indecision, delays and lack of a specific plan and negotiation tactics. The time wasted since the declaration of elections did not just exacerbate the economy dramatically, it not only gave birth to a credit crunch, but it also removed all traces of credibility from the Greek political leadership, towards our partners. As a result, they demand many more measures, with a greater social cost, in order to approve funding towards our country.

The government and Prime Minister trapped themselves with their promises and big words of a political negotiation, a change of correlations in Europe, nonexistent alliances and trapped the country on a slippery path.

http://www.tovima.gr/en/article/?aid=710439

Колкото до плащането за МВФ, то е само страничен елемент от играта - но според коментатори, показателен елемент.

Заговори се пак за избори. Обаче към момента май най-много гърци искат съглашение дори и с цената на компромиси, обаче и делът на искашите избори не е малък. Но избори означава още един месец изгубено време.  
A new opinion poll this morning shows that 45% of Greeks want their government to cut a deal, even if it means making concessions. But 37% would prefer an election instead

Големият проблем на Ц/В е, че 2/3 от гърците искат да останат в еврозоната, а това трудно се съчетава с отказ за плащане на дългове и с фалит. Не че е ново, но продължава да е така.

Журналистите много "мътят водата" така да се каже. Истината е, че от тяхното "препредаване" на  реалната ситуация, на човек наистина му се налага да използва сивите си клетки до краен предел за да може що годе да получи и бегла представа какво наистина се случва. Аз си признавам, че нищо не мога да схвана от това оплетено, заплетено и объркано нещо наречено " гръцки дълг". Единственото, което знам със сигурност е, че няма да оставят Гърция да фалира.

 И аз се омотах напълно .
Но също съм сигурна, че фалит няма да има.

Тва че няма да  фалират не значи че гърците няма да си плащат като момченца, няма да намалят пенсиите, няма да приватизират и вообще няма да пристягат постепенно коланите докато не им се залепи корема за гърба подобно на нашия...

Нямаме никакъв спор - и аз не смятам въпросите за провокативни, нито пък статията в товима. Така или иначе, материалът в DW се оказа съвсем лишен от съдържание, защото изначално почива на предположението, че гърците са длъжни да внесат три вноски през юни и не е отчетена вратичката за 30 юни /това го споменах като манипулативно към първия въпрос/ - а това все пак е датата, на която изтича срока на удълженото споразумение и дотогава вероятно трябва да се вземе решение в едната или другата посока, от което, предполагам, ще зависи и плащането.  Така че въпросът "Ами ако гърците не платят" е напълно безпредметен. Въпросът е до какво решение и как ще стигне и дали ще е в общоевропейски интерес. А това едва ли може да предвидим.

ПП Изключително интересно четиво. И, както сега се оказва, в лошата си част - пророческо. http://blogs.wsj.com/economics/2013/10/07/imf-document-excerpts- … eements-revealed/

India’s executive director Arvind Virmani in a prepared statement to the board for the May 9, 2010 meeting:

“The scale of the fiscal reduction without any monetary policy offset is unprecedented…(It) is a mammoth burden that the economy could hardly bear. Even if, arguably, the program is successfully implemented, it could trigger a deflationary spiral of falling prices, falling employment, and falling fiscal revenues that could eventually undermine the program itself. In this context, it is also necessary to ask if the magnitude of adjustment…is building in risk of program failure and consequent payment standstill…There is concern that default/restructuring is inevitable.”
 

Абе хора, още ли дъвчете тая "от пусто в празно" тема! Аз загубих интерес още преди месец, защото ми омръзна от последни срокове, предстоящо падане в пропастта и подписване на сделка "тия дни" - неща, които все не се случват вече 6 месеца. Като гледам, може да си продължат така още 6. И вече се нервирам на всякакви журналистически и анализаторски коментари на това, че тоя казал нещо си, оня казал нещо си, пък имало слух за не знам какво си, пък изтекла еди-каква си информация - и всеки си тълкува и пророкува по свое усмотрение или след гледане на кафе, знам ли вече! Логиката (икономическа и рационална) отдавна отече в канала, остава само да се гледа шоуто като следобеден сериал.

Много точен коментар. Абсолютно си го описала как си е баш.

И какво стана в Гърция сега?
Май фалит?
Май парите свършиха?
Наиграха ли се комшиите?
Свърши ли сиртакито?

Нали беше "Тихо да не събудим Българите?"

Ще гледам с интерес и отивам за пуканки...

Не знам какво би означавало реално това. Пет фалита да ги налегнат, толкова зле като в България няма как да станат нещата.

Ще ги вадят ли от еврозоната? Иначе няма как да ги оставят да фалират, струва ми се.

Недей да бъдеш толкова сигурна.
Като нищо ще ги извадят от Еврозоната и ще им въведат друга валута.

Ципрас е като нашия Жан!!!

Отдавна е ясно, че в драхмата е спасението им.
Съвсем сигурна съм, че няма как да стане зле като в България.

Не знам за Гърция, но италианците разправят, че страната им е "мъртва". Бачкат ниско квалифицирана работа наравно със сърбите и македонците, които по принцип нямат право даже да работят. И то хора с образование. Запознах се с момиче от Милано, което миналата година е завършила право и твърди, че в Италия и като сервитьорка не може да си намери работа. И не е само тя, страшно много са. Испанците същата работа.

Те тук много бяха сигурни, че ЕЦБ ще налива евра в Гърция до безкрай. Да, ама не.

Та така.
След година-две пак ще видим кой къде е...