Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Публикувана: 28 ян. 2015, 10:45 ч.
Последно мнение: 13 дек. 2015, 12:35 ч.

241 531
8 660

Bella Anna - Пристрастен

F

Почетен член

# 6 060 9 юли 2015, 11:15 ч.

Нямам намерение въобще да влизам в зародилия се спор, само един цитат ще постна и той не е на левичар, нито демагог, нито политик. Wink

Wink

България в средата на 1990-те години изнасяше продукти, които бяха на много високо ниво спрямо останалите страни. Много страни тогава се опитваха да си осигурят високотехнологични продукти, а България изнасяше именно такива. След това обаче всички направиха всичко възможно, за да имат качествен скок в произвежданите от тях продукти. Те станаха по-сложни и високотехнологични. България обаче остана на същото ниво.

Толкоз за миналото, така или иначе този спор е безмислен.

Иначе за Европа като перспектива - време е всички, не само гърците да разберат, че стандарта бавно и неумолимо ще пада. В тази сметка въобще не слагам нас, говоря за другите развите страни.

Виж целия пост

Г

# 6 061 9 юли 2015, 11:17 ч.

Цитат на: Татко Мецан в чт, 09 юли 2015, 11:07

Точно това е. Какво значи на ЕС да му пука - да ни даде пари както на гърците ли? За лежим и да щракаме с пръсти, а да живеем като германци? Е няма как да стане, и слава Богу, защото пък ако успеехме някак да ги излъжем да стане, после като гърците щяхме да се чудим какво да правим. А като паднеш отвисоко, много боли.

Много точно казано.
Като паднеш отвисоко много боли.
На Гърция ще се случи , и се случва, точно това. И тя ще бъде пример за останалите.
Гледайте и се учете.
Ако искаш "да си високо" трябва сам да можеш да се качиш там.
Гърция я издигнаха с пари, дадени пари. Не изработени от самите гърци. Те свикнаха на "дрогата" и сега искат нова доза. Но вече няма. Сега предстои "студената пуйка" и сблъсъкът им със самите себе си и с това, което те реално представляват.
И това ще бъде един открит урок за всички, които си мислят, че ще харчат и преразпределят чужди пари и няма да плащат масрафа после. Може да има солидарност, но само със страна наистина изпаднала в нужда поради стечение на лоши обстоятелства, а не поради начин на поведение.

Виж целия пост

Почетен член

# 6 062 9 юли 2015, 11:17 ч.

Попея, Попея bouquet

bouquet

Частните кредитори бяха банки. Договориха се с правителствата да отпишат част от лоошите на практика вземания, като за сметка на това голямата останала част мине за сметка именно на правителствата, т.е. на данъкоплатците. Не лоша сделка като цяло.Дали ако аз бях купила ценни книжа на Гърция щеше да дойде Меркел да ми предложи същите условия? Laughing

Laughing

Хайде да не си затваряме очите за истинските причини за много неща.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 6 063 9 юли 2015, 11:18 ч.

Цитат на: nelig в чт, 09 юли 2015, 11:11

...
То сиренето си е с пари, но има мнооого други начини да се прояви солидарност. Само дето всяка държава я е обзел един такъв дребнав егоизъм, заслепяващ дългосрочните й виждания, че е направо страшно.

Знаеш ли, на еспертите мястото им е да съветват. На политиците - да преценяват от много гл.т., не само от тази на банката за която е работил експертът например. Или на краткосрочния интерес на дадена група. Той Жан Виденов пък егати и политика дето беше, с извинение за израза. Той май по-скоро за технократ се мислеше? newsm78

newsm78

Е, на Гърция й опростиха заеми през 2012 и й разсрочиха други - това е е ли солидарност, според теб? И още - когато някой е направил тези неща за теб, можеш поне да благодариш, а не да го изнудваш за още. А ако не ти харесва какво е направил за теб - ами добре, не го приемай - а не да плачеш за още пари от същия, когото плюеш и обиждаш.

Аз разбирам, че те нямат друга възможност за стратегия, но тази ги прави да изглеждат уникално арогантни и нахални - което изобщо не е в интерес на Гърция.

Виж целия пост

Т

Татко Мецан

Редовен потребител

# 6 064 9 юли 2015, 11:18 ч.

Цитат на: flambe в чт, 09 юли 2015, 11:15

Нямам намерение въобще да влизам в зародилия се спор, само един цитат ще постна и той не е на левичар, нито демагог, нито политик. Wink

Wink

България в средата на 1990-те години изнасяше продукти, които бяха на много високо ниво спрямо останалите страни. Много страни тогава се опитваха да си осигурят високотехнологични продукти, а България изнасяше именно такива. След това обаче всички направиха всичко възможно, за да имат качествен скок в произвежданите от тях продукти. Те станаха по-сложни и високотехнологични. България обаче остана на същото ниво.

Фламбе, извинявай, но това е такава глупост, че даже и Гугъл отказва да открие кой глупак го е казал. Компютрите Правец може би са били високотехнологични? Щото аз съм работил на такъв. Един западен най-обикновен калкулатор можеше повече неща от тези компютри. Сериозно, имах и калкулатор Сони /източен всъщност, хи хи/, та знам. Или телевизорите "Велико Търново"? А може би сме имали космически технологии? Или ядрени? Сори, ама някои от нас не са родени вчера.

Виж целия пост

Потребител

# 6 065 9 юли 2015, 11:20 ч.

Чета ви от няколко дни, но не съм се включвала още. Нещо нямам много енергия да пиша и споря, но ми е интересно да ви следя.
Позволявам си да препоръчам нещо забавно по темата.
http://reduta.bg/v2/article/%D1%8F%D1%81%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D0%B … D0%B0%D1%80%D0%B8

Виж целия пост

Пристрастен

# 6 066 9 юли 2015, 11:21 ч.

САЩ: Крах на Гърция ще е геополитическа грешка
http://www.banker.bg/finansov-dnevnik/read/sasht-krah-na-gurciia … iticheska-greshka

Ми осиновете ги бе! Скъпа им е поддръжката обаче, ма щом са ви толкова важни...

Виж целия пост

S

# 6 067 9 юли 2015, 11:23 ч.

Цитат на: flambe в чт, 09 юли 2015, 11:15

Иначе за Европа като перспектива - време е всички, не само гърците да разберат, че стандарта бавно и неумолимо ще пада. В тази сметка въобще не слагам нас, говоря за другите развите страни.

Абсолютно. Той спадна толкова много, но спада още. Спада със седмици и месеци видимо. Това казвам от февруари насам и единствената реакция е, че съм германомразка и русолюбка ... ooooh!

ooooh!

И ще продължи да спада и ще сочат нас и ние ще се сочим един друг с пръст на най-ниското ниво . НЕАм думи , но и нЕАм нерви вече . на баш българките да кажеш нещо Twisted Evil

Twisted Evil

Виж целия пост

А

Анонимен

# 6 068 9 юли 2015, 11:23 ч.

Цитат на: nelig в чт, 09 юли 2015, 11:17

Попея, Попея bouquet

bouquet

Частните кредитори бяха банки. Договориха се с правителствата да отпишат част от лоошите на практика вземания, като за сметка на това голямата останала част мине за сметка именно на правителствата, т.е. на данъкоплатците. Не лоша сделка като цяло.Дали ако аз бях купила ценни книжа на Гърция щеше да дойде Меркел да ми предложи същите условия? Laughing

Laughing

Хайде да не си затваряме очите за истинските причини за много неща.

Това кой е поел твоите заеми как противоречи на това, че към теб ВСЕ ПАК е проявена солидарност - отписали са ти и са ти дали лихвени бонуси? Нали за солидарност говорим?

Нямаше - щото не си достатъчно голяма за целта Wink

Wink

Да не забравяме кой и къде измисли "too big to fail" - но това е пак от проблемите на пазарната икономика - ей, стига вече като хамстери, бе Нели!

Ще перефразирам Чърчил "монетарната политика не е най-добрата икономическа система, но все още никой не е измислил по-добра" - защото всички примери (пикети и сие), дето ми ги даваш, не струват - това е мое лично мнении от моите познания. Няма да застана зад никого, който се опитва да ги експериментира на практика.

А че реформи в ЕС ще има, ще има. Ако са в посока модела на САЩ, може и да проработят.

Виж целия пост

Л

Ентусиаст

# 6 069 9 юли 2015, 11:24 ч.

Апропо, безплатният транспорт приключи, поне така четох.

Гръцките банки са тези 4+Attika Bank, като изключим Централната банка на Гърция. Интересно от кого ще бъдат погълнати? А фалит на всички гръцки банки ми звучи като фалит на държавата.

Тук има много хора, които явно доста четат и се информират по темата. Кажете ми, при фалит на държавата външният й дълг отписва ли се или не?

Виж целия пост

Г

# 6 070 9 юли 2015, 11:27 ч.

Цитат на: Татко Мецан в чт, 09 юли 2015, 11:15

Жан Виденов го насадиха, човекът поне нищо не е откраднал, живеел бил в скромна панелка в Пловдив и бил преподавал в някакъв световно неизвестен университет. Това съм срещал из нета, вероятно е вярно. Аз съм последният фен на някой комунистически лидер, обаче несправедливо той остана в историята като нарицателно за най-големия провал и за най-лошия политик, който сме имали - а за мен дори само заради това, че не е крал, не заслужава такова име.

Просто се случи той министър председател тогава. Не е виновен естествено само той. Просто нещата следваха естествения си ход и грабенето вече беше набрало такава скорост, че не можеше да се спре преди да се опразни касата изцяло. Виновни са всички. Върхушката, кръгчетата около нея, хората в България, които пускаха червено и също като гърците си мислеха че комунизмЪт ще продължи безкрай. Вина имат и останалите хора, които не пожелаха да направят нищо, за да се спре това разграбване и предпочетоха да си плюят на петите и да избягат на запад или да стоят тук и да бъдат прости и пасивни наблюдатели.
Вината е обща. На всички.

В Гърция е същото-вината е на всички гърци. Те не пожелаха да спрат дълговата спирала навреме. Напротив-даже са възгордяха и се помислиха за специални. Разглезиха се. А сега даже си мислят (или поне 62% от тях), че могат и да изнудват цяла Европа... ooooh!

ooooh!

А на разумните хора в Гърция гласът не се чува, или те предпочитат да си мълчат....

Виж целия пост

А

Анонимен

# 6 071 9 юли 2015, 11:27 ч.

Цитат на: nelig в чт, 09 юли 2015, 10:47

Скрит текст:

Цитат на: Black_Sapphire в чт, 09 юли 2015, 10:16

Уверявам те, че и в България почти никой вече не работи за 400 лева, освен може би някакви заети в Чистотата или на половин работен ден в магазин без много оборот.
..........................
Има много чорбаджии (и аз съм работила за такива и съм била в приятелски отношения с тях), които на драго сърце биха давали повече пари на служителите си, но просто толкова позволяват възможностите за момента.
....................
На брюкселските чиновници не им пука за нашата мизерия, защото не сме в ЕЗ. И преди не им пукаше за още по-голямата ни мизерия, защото не бяхме и в ЕС.

Е, сега - противоречиш си. Извън София е е само за чистачки, повярвай ми. И определено не е защото "чорбаджиите" не искат да плащат. Просто такъв ни е "бизнес климата" (ако може така да се нарече въобще). А на чиновниците не им пука не заради това че не сме в ЕЗ, а защото не е и проектирано да се доближим дори до нормална държава. Т.е. при основаването на съюза това е залегнало - т.нар солидарност против която толкова усърдно ритате. Но с управлвението на "технократи" и "фиансови експерти" това е резултата. Това накратко в контекста на кскво ще се случи в ЕС. Използвам примера за да си онагледя тезата, щото явно не я разбирате и се почва с левичари, тунеядци и не знам какво още. Ако ви харесва да сте в тази роля, ОК. Значи си заслужаваме съдбата като народ.

Попея, Бареков и Льо Пен изрично подчерта че го не ще Laughing

Laughing

Така че той не се вписва въобще в картинката. Иначе Салвини си каза че се разграничава от много от идеите и действията на Ципрас но му благодари че показва проблемите на ВС и т.н. Между другото доста добра реч направи, колкото и да не го долюбвам. Точно това ме притеснява, че и той говори по-разумно от повечето т.нар. европейски политици....

Нели,

Скрит текст:

повече от поволината население на България е в четирите големи града. В останалите части от България просто няма квалифицирани производства, които да ангажират по-високоплатена работна ръка. Нормално е заплащането да е ниско при общия нисък стандарт в България. Не може нашите селскостопански работници да получават, колкото в Англия.
Където обаче има производства, в които са включени по-квалифицирани кадри, и особено които произвеждат за чужбина, заплащането не е по 400 лева.

За солидарността вече писах. Едно е солидарността в симбиоза, друго е солидарността между гостоприемник и паразит. Опасявам се, че при Гърция случаят е вторият. И ако гостоприемникът прекали със солидарността, със сигурност ще се разболее или умре.
Гърция получи повече солидарност от която и да е било страна в света в цялата световна история. Докога бе, джанъм?

Виж целия пост

А

Анонимен

# 6 072 9 юли 2015, 11:28 ч.

Цитат на: MaryJane в чт, 09 юли 2015, 11:24

Апропо, безплатният транспорт приключи, поне така четох.

Гръцките банки са тези 4+Attika Bank, като изключим Централната банка на Гърция. Интересно от кого ще бъдат погълнати? А фалит на всички гръцки банки ми звучи като фалит на държавата.

Тук има много хора, които явно доста четат и се информират по темата. Кажете ми, при фалит на държавата външният й дълг отписва ли се или не?

Не, не се отписва, освен ако кредиторите изрично не кажат, че го отписват. Тоест, автоматично не се отписва, остава да го дължи със всички последици - които са поне няколко страници със специчфина терминология -бях поствала преди линк за различни вариации по темата

Това е подобно (на елементарно ниво) на теб, като вземеш заем от банка и престанеш да го връщаш - заемът си остава да го дължиш. Вече подробностите по това как кредиторите се мъчат да си вземат поне част от вземанията - това е друга тема - и за теб като личнст, и за държава.

Аз пък четох, че искат да го разширят и за Атика Shocked

Shocked

П.С. Въпросът е малко наивен, нали ако се отписваше, държавите от целия свят щяха да обявят фалити и да си ги отпишат - то да не е само Гърция със заеми...

Виж целия пост

А

Анонимен

# 6 073 9 юли 2015, 11:29 ч.

Цитат на: Anna-Bell в чт, 09 юли 2015, 11:07

Нели, щом говорим за солидарност, тогава да сме солидарни и в даването на пари. Всички да правят еднакви вноски, така ще сме най - солидарни и равни във всичко. Защото не е солидарност да даваш малко, а да искаш да получаваш наравно с онези, които са дали най - много. Това не е солидарност, а нахалство.

И това е вярно.

Виж целия пост

Пристрастен

# 6 074 9 юли 2015, 11:31 ч.

Цитат на: Татко Мецан в чт, 09 юли 2015, 11:07

Цитат на: Anna-Bell в чт, 09 юли 2015, 10:45

Ами ествествено, че ЕС знае за мизерията тук и съвсем естествено е да не му пука за България? Въобще от кЪв зор трябва да му пука? Това не са благотворителни дружества, а съюзи основаващи се на общият интерес на членовете. Общият интерес!!! В крайна сметка на България трябва да й пука за България, а не да очаква, че някъде има един много добър съюз, който с радост ще даде сума ти пари на България, просто ей така от добри чувства. Никъде го няма това.
Малко ли пари налива ЕС в България? Ние за разлика от Германия, Франция, Великобритания и Италия сме нетен бенефициент от съюза, т.е. това, което получаваме като пари е в пъти повече от това, което внасяме в общият бюджет. Смея да твърдя, че ако не бяхме членове на ЕС, щяхме да сме толкова зле, че дори Албания щеше да ни изглежда като невероятен лукс.
Извинявай, ама как реши, че тук някой се радва, че държавата ни е мизерна?

Точно това е. Какво значи на ЕС да му пука - да ни даде пари както на гърците ли? За лежим и да щракаме с пръсти, а да живеем като германци? Е няма как да стане, и слава Богу, защото пък ако успеехме някак да ги излъжем да стане, после като гърците щяхме да се чудим какво да правим. А като паднеш отвисоко, много боли.

Ето го типичното левичарско мислене - на ЕС или на когото и да било да му пукало, че в България е мизерия. И какво да направят? Да ни дадат наготово?

И освен това, не е мизерия. Има доста хора, които в България живеят добре. И другата мантра, че София не била България. Ми на мен в провинциален град са ми предлагали да не споменавам каква заплата, че няма да повярвате. Който както сам си го направи.

При нас е ясен пътят и пътят е правилният, това е доброто - пътят на европейските и евроатлантическите ценности. Две огромни постижения на българския народ и на България са влизането ни в НАТО и в ЕС, само те правят периода от 2000г насам най-успешният период в българската история въобще. И да, трябва да имаме самочувствие, като гледаме съседни нам нации какви ги вършат, какво стана със сърбите, какво правят македонците, до къде се докараха и гърците. На нашия си полуостров по нашите си ширини за нашия си манталитет ние се справяме доста добре. Далеч сме още от нации като германците и англичаните, ама и като манталитет сме различни, но поне вървим по правилния път.

Цитат на: ani12544 в чт, 09 юли 2015, 10:48

Много ми е интересно как ги пишете тези работи. То във всеки град имаше по няколко предприятия ти си работил в един и реши, че всички били такива?

нямам намерение да влизам в обяснителен режим, но съм работил далеч не в едно, а пък страшно много съм виждал. Дори ако на места имаше западни машини, то не се използваше и 10% от техния капацитет и възможности, а въпросните западни машини бяха остарели и излезли от употреба на Запад, а пък за НРБ бяха невиждано чудо на техниката. При желязната завеса нямаше и как да купим нови модерни машини и технологии, тъй като за Запада имаше ограничение да не ги продават на съветския блок, даже и двойно да си ги платим.

Пак имаш аплаузи от моя страна! smile3501

smile3501

Виж целия пост

Препоръчани теми

На пазар във Варна - 48

87 629
788

На пазар

Говорим си за "Свръхестественото", "боговете" и Човека #3

33 179
807

Потребителски групи

Термин март 2023 ❤️💙

48 932
743

С термин март

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.