Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Да, около 500 000 души на година. За да се поддържа нивото трябва местните да имат минимум три деца, това няма как да се случи, следователно се внася. Те се интегрират, заемат празните ниши и така върви държавата. Ама, че хората не ги харесвали, ами да раждат тогава жените, ама не щат, ами като не щат резултатът е ясен. То и това ще свърши като се има предвид, че след около 20 години, едва ли ще има човешка сила, всичко ще е автоматизирано.

Никаква сянка на нетърпимост не се загнездва в Скандинавските страни. А и както казва Anna Bell, идват нови поколения, които растат в melting pot и хабер си нямат за каква нетърпимост говорят родителите им.

Смятам, че още няколко размирици тип "емигрантско гето" и ще светне червената светлина.

http://nreporter.info/%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83 … 1%88%D0%B2%D0%B5/


Да внасят, но качествени професионалисти - да се изгради система тип канадската. А така, както са я подкарали, нали не си правите илюзии, че вълните, които прииждат към Европа ще правят нещо друго, освен да лежат на подаяния от държавата и да искат още и още "права и свободи"? Някой говореше за интеграция? Колкото циганите са се интегрирали след стотици години в Европата...

В София кварталът около бул. "Мария Луиза" вече придоби различен вид примерно.

Щом точно този сайт го казва, вземам си думите назад.  

Популе, не знам колко бежанци виждаш в София, но аз тук ги виждам в големи количества, защото нали се сещаш, че постоянно паркират лодките наоколо. Еми работят си хората, мият чинии, чистят улици, събират боклука, блъскат по строежите. Е, има много бежанци от Либия дето не работят, но жените им с парите за пазар само могат да купят блока, в който живееш. Та децата на тези гореописаните учат с моето дете и всички останали. Гаранция, че моето дете и сигурно 99% от другите деца след 10 години няма да викат "Бежанците вън!", а ще си съжителстват съвсем мирно с тях, защото са израснали заедно. Не че родителите им в момента говорят неща, които ти говориш.
Аз си мислех, че тук понеже са по-католици от папата няма да понасят бежанци заради религията им най-малко. Уви, не е така. Свикнали са явно и не си пречат.

И аз виждам ЕС по-единен в бъдеще, благодарение на новата генерация европейци. Циганетата не могат да са пример за лоша интеграция, щото нашите политици умишлено си затварят очите пред проблема с мургавия електорат. Добре е обаче повече хора да мислят и да вярват в обединението и мира, защото мислите се превръщат в думи, думите - в действия

Чек, ти идваш от една сравнително хомогенна държава, каквато е България. Повечето държави в Европа са такива. Аз обаче съм живяла в САЩ и трябва да ти кажа, че т.н. демокрация от американски тип, каквато се опитват да наложат в Европа, все повече и повече започва гние. "Живеят си заедно мирно и тихо", може, ако това, че съседът ти черен те подминава като пътен знак и не те поздравява сутрин ей така, без причина, ако по събития на съответните изпълнители се събират хора само с техния цвят на кожата, че има ясно обособени национални и културални гета, че ако някой се е издигнал на мениджърска позиция и наема само хора от "своите", наричаш мирно и тихо, ок. Обаче в дълбочината на това иначе уж гладко море се крият силни течения. Не зная до колко ще продължи спокойствието, но се задава буря. Дори примерът от Южна Каролина тези дни със свалянето на знамето на конфедерацията го показва.

Не, те всичкото това са го включили в един бил - тоест, май дебати не се очакват (поне не по същество, иначе караници за това кой е по-горд и кого са унижили може и да има), дейтали няма да се гледат, ще се гласува анблок. Това поставя сериозни въпроси относно прилагането.

За ЕС просто не ми се коментира. Освен по рецептата на Дъглас Адамс да натоварим политиците на един кораб и да ги изпратим на екскурзия извън Млечния път  

П.С. Защо не отворите друга тема за имигрантите и етническия мир?

В съседното до нас село (под 1.000 жители) са настанени 40 бежанци в бившата ДГ - от Сирия, Еритрея, Афганистан но и от Косово. Сред тях има много образовани хора, инженери, фармацевт. И да, имат желание да се интегрират. Децата посещават детската градина и учат езика. Жителите на селото се ангажират не само да събират де що йм е нужно на семействата, но и провеждат курс по немски, водят ги до институциите. Местните спортни клубове ги приеха без членски внос. Мисълта ми е, че за една интеграция е необходимо желанието, но от двете страни. 

Днес слушах новините по БНТ. Ако е истина, то самата Сириза не е единна по отношение на вота днес. 

Ако ЕС открито признаят, че гръцкият дълг (сега, след управлението на СИРИЗА, през 2012 все още е било спорно) е неустойчив, според официалните правила на ESM той не може да й даде нов заем. Освен другото, такъв заем не може да бъде даден на страна, чиято банкова система е неплатежоспособна, а също и такава без история на международните капиталови пазари. Ясно е, че политически може да се "разтягат" правилата, обаче ако открито се признае заключението на МВФ (което към настоящия момент и аз смятам за правилно, и то не е да се опрости дълг, това не е работа на МВФ да казва, а че дългът е вече неустойчив - тоест, страната е неспасяемо фалирала), на Гърция може да й бъде отпуснат нов заем само ако се вземат мерки старият да се намали. Но дори и така да стане, ако тези мерки от третия пакет се приложат, Гърция ще изпадне в още по-тежка депресия - това са последиците от 6-те месеца управлание на СИРИЗА, която унищожи 5 години усилия на Гърция да си стъпи на краката. И след 4-5 месеца отново ще има искане за нов пакет - и така до безкрай,

Шойбле е прав, нормалният път за Гърция (вече) е фалит и рестарт, а това може да се случи само извън ЕЗ. В момента да й се дава заем от ЕСМ е все едно да се мъчи да се съживява умрял човек. Време е да дойде лекарят и да съобщи часа на смъртта.  Хубавото на държавите е, че и след умиране могат да възкръснат

Ако приемат, че дългът на Гърция е неустойчив, това преведно на нормален еьик означава, че Гърция е фалирала и никоя нормална финансова институция няма право да й даде пари.

За справка си намерете

European Stability Mechanism
Guideline on Precautionary Financial Assistance

Помислете си - ако ти си не си плащаш вноските по стари кредити, нямаш работа, нямаш доходи, банковите ти сметки са празни и вккъщи по дюшека нямаш кеш, коя банка ще ти отпусне кредит?

Мнение от гръцки вестник:

http://www.ekathimerini.com/199538/article/ekathimerini/business … pite-bailout-deal

What relief? Greek economy on its knees despite bailout deal

Според мен си е направо в нок-аут.

Така е - не е изобщо единна, защото лявата й фракция не е съгласна с договореното, а тя държи 1/3 от местата на Сириза в парламента. СИРИЗА не е партия, а коалиция от по-малки леви и крайно леви формации. И Ципрас ще трябва да разчита на опозицията, за да се гласува билът. Та ще гледаме.

Хубава картина на ситуацията в гръцкия парламент в момент аи възможните развития

http://www.ekathimerini.com/199536/article/ekathimerini/news/tsi … but-urges-support

опозицията ще гласува ''за'' , 
30 човека са напуснали групата на Сириза вече , сигурно и още ще последват ,
все тая , те нямат и намерение да изпълнят това , което гласуват ,
закъсал човек е готов да обещае всичко , докато пипне обещаните пари ...

Да де, Ципрас ще разчита на опозицията, обаче според Катимерини ако напуснат над 40, групата му ще падне под 121, което е минимумът за миноритарно правителство и ще трябва да променя кабинета.  

И аз така мисля - ще гласуват и да им отрежат главите, ако трябва. Как ще се прилага всичко това, няма значение.

И гръцките медии признават това, което пиша тук от месеци: че Гърция бе започнала да се оправя, преди Сириза да я докопат и да я разсипят:

Farmakis' woes are commonplace in an economy that analysts estimate will contract by about 4 percent this year.

 That's a big reverse from just six months ago, when it had emerged from one of the most savage recessions the developed world has seen in modern history. Its public finances were also healing and the country was even considering financing itself once again on international bond markets

Нищо толкова необичайно не виждам. Абсолютно нормална човешка реакция на всеки бял или черен е да се опита да се обгради от "свои". Че то в личният си живот човек си избира приятели и познати от неговата кръвна група, така че нищо тревожно и странно не виждам в гореописаното. Какви са тия подводни течения, толкова дълбоки? Та то във всяка една обществена сфера го има това.


Точно така е. Медийте просто раздухват и правят от мухата слон и у хората се загнездва впечатлението, че емигрантите и бежанците са нещо много страшно и ще сринат Европата така както варварите сринали Рим. Това даже и съм го чувала не веднъж.

Напълно права си, Чек.

Нищо подобно. Работя на пет минути от там та всеки ден го гледам този квартал. Нищо по различно няма, нищо. Ако намекваш, че са се увеличили хората от арабски произход, това е така, но те си седят съвсем мирно и тихо, и на никого не пречат. Затова казвам, че обликът си е същият.

Абсолютно!!!

Melting pot друг път. Иди в някое парижко предградие например да видиш как се интегрират имигрантите. Не говорим за вътрешноевропейска икономическа миграция.
Нашите деца и на другите народи като нас се мелтват много бързо. Изобщо не е така за "извъневропейските" имигранти.

Докато дойде това ново поколение и поеме нещата в свои ръце, техните мами и татковци ще са направили достатъчно поразии. В УК расте едно цяло "бяло" поколение, което живее на помощи, защото 1. има имигранти от България, Полша, Румъния (работливите имигранти) т.е., които да работят нискоквалифицараната работа и защото 2. има за пример как социалната им система издържа с години чужда имиграция и си казва : А, защо аз да работя пък Хасан да взима пари от моята държава без да работи.
Хеле пък сега с ИД съвсем ще се засилят тези настроения.

Аз съм проевропейски настроена, но нещо ме смущават някои процеси, за които повечето си затварят очите. Разни лозунги за новото поколение, за светлото бъдеще на фона на това, което се случва ми напомнят един строй, в който не съм живяла много, но имам някакви бегли спомени и последиците от когото плащаме и до днес.