Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

БлекСапфир, както казва Хесел в култовото си есе дето запали половин Европа и САЩ с протести, ресурсите и средствата не са намалели от 60те и 70те години, когато бе възможна социална държава, дори напротив. Сменил се е начина на разпределянето им.

Гери, аз просто реагирах на твое изказване. Вече на няколко пъти ти казах че не мисля че това ще е политиката на Германия, защото и тя няма интерес. Тройката се пробва в интерес на истината, но гледам че вътре в нея вече има разногласия. Така че никакви Гестапо не очаквам честно казано  Все още вярвам в здравия разум дори на политиците. И не смятам пак да споря с теб, точно бяхме почнали що-годе цивилизовано да си говорим.

Гери, дори не става въпрос Германия да спре да налива в решетото. Това е аксиома, неподлежаща на обсъждане. Те не само не трябва да спират да наливат в решетото, но и нямат право да кажат гък по въпроса как точно да се харчат парите, които дават.
Германия нищо не казва против изваждането от собствения си бюджет на милиарди ежегодно. Тя само настоява тези пари да се влагат така, че в един момент все пак подпомаганите да хвърлят патерицата и да вземат, адже ба, да проходят сами. Но очевидно и това е свръх нахалство, свръх издевателство.
От друга страна средният пръст за Германия, който Фаруфакис показа съвсем документирано (пълно е с клипчета в ytube), изобщо не е нахалство, а артистична проява, дето никак, ама никак не пречи да отиде после да проси с купичката от същите Германци, на които показва среден пръст.

А според Нели здравият разум се изразява в това, Германия да си налива пари в 10 решета, с перспективата това да е вовеки веков, и да си трайка, защото иначе може да забранят на потребителите в ЕС да купуват Филипс.

Понеделник ще е богат на важни събития ден - стартът на QE, срещата на министрите от еврозоната, срещата на Ципрас с Юнкер.

Само да те питам, всичките пари ли идват от Германия? Според теб Меркел събира останалите от еврозоната и им дава да си имат за бонбонки или как точно изглежда? Щото аз си мислех че всяка страна внася определен процент, ама щом ти така казваш... 

Да, Хелимуд, според мен другата седмица ще се проясни малко какви са намеренията спрямо Гърция.

Гери, те нямат право много да мърдат. Нали знаеш , че загубиха войната ?

Майтапа тук е ,  че той трудно би тръгнал, защото министърката им била von der Leyen ,а не von der Kaufen
Нали си раздадоха насам-натам нещата, защото не им трябвали и си изпоразпунаха този онзи ...

По повод вътрешни раздори то и Бавария се протви ... наскоро не се е оплаквала , но  ... нека си стоим в съюза да не скокнат с кожените гащи  

Знам, че повечето са строги критици на Варуфакис, обаче постепенно се скланят към неговата гледна точка - и в този пост, и в един по-предишен за момента, когато трябва да признаеш, че инвестицията ти е губеща и да престанеш да наливаш пари в нея. Та не знам какво ще направят и как ще се спазарят занапред, но явно още 2010 година не е взето съвсем правилното решение, за което гърците май нямат желание да носят отговорност еднолично. Ето една статия от миналата година.

http://yanisvaroufakis.eu/2014/12/07/burst-greek-bubbles-spooked … ined-celebration/

Не всичките, разбира се, но най-големият нетен платец е Германия и това, моля те, не го оспорвай! В Германия не влиза нетно и едно евро от вноските на другите страни, Германия само изважда. И така е от създаването на ЕС. Дотук е дала над 200 милиарда евро нетно - това само по структурните фондове, не като заеми.

Вапор, веднъж да сме с тебе на едно мнение: всяка инвестиция в Гърция е губеща. Хайде сега кажи какво да стане, ако още от днес им отрежат всякакво външно финансиране! Аз съм за, ама ти ще кажеш - социалната цена била неприемлива.

По-важното ще е да разберем какви са намеренията на самата Гърция и аз именно това очаквам да чуя най-вече. Защото за намеренията на другите всички знаем.

Преди време постнах един материал на Голдмън Сакс от гръцка медия, точно по темата за това кой какво и кога си взема при фалит на Гърция - ето го пак:

Debt Unpaid is Not Debt Forgiven

One of the first and most important issues to understand is that Greek debt structure does not resemble that of other Euro-area nations. The loans given to Greece as part of a) the first Greek Loan Facility, b) the EFSF/ESM-funded second Greek programme and c) the IMF sum up to more than EUR200bn, or 2/3 of the Greek debt stock. For all intents and purposes, they are foreign treaties with other governments and failure to pay them does not lead to an automatic write-off, particularly as maturities of those loans are primarily 15-30 years in the future (except for IMF loans that mature in the years ahead). They also cannot be redenominated.  

Furthermore, about half of Greece’s marketable debt of EUR66bn is in foreign law as a result of the PSI bond restructuring. There are also cross-default complications with the official sector as part of the co-financing agreement.

Overall, failure to meet obligations would not lead to a default and write-off of part of the debt stock. Instead, liabilities would most likely run in arrears that would need to be paid off before Greece could ever tap financial markets. And costly litigation would probably drastically reduce the flow of EUR funds in and out of the country.


There is of course the possibility of a mutual agreement on a write-off of a significant chunk of Greek debt following an exit. But that voluntary restructuring of official sector debt would require concessions on the Greek side. In the current Euro-area set up, this would probably involve a new MoU with fresh conditionality backing a “recovery” programme. And such an option is already on the table, at less punitive terms for the Greek economy. It may also take time to reach such a consensual agreement during which the Greek economy would come under severe strain.
....

http://www.zerohedge.com/news/2015-03-02/can-greece-just-print-d … s-goldman-answers

В интерес на истината, Голдмън са набъркани в грандиозен скандал с гръцки мин.фин за непрозрачно решение за заем, който да скрие истинското положение на Гърция пред ЕС още през далечната 2001. В момента този министър е подсъдим за това.

Greece’s secret loan from Goldman Sachs Group Inc. was a costly mistake from the start. 

Papanicolaou and his predecessor, Christoforos Sardelis, revealing details for the first time of a contract that helped Greece mask its growing sovereign debt to meet European Union requirements, said the country didn’t understand what it was buying and was ill-equipped to judge the risks or costs.

“The Goldman Sachs deal is a very sexy story between two sinners,” Sardelis, who oversaw the swap as head of Greece’s Public Debt Management Agency from 1999 through 2004, said in an interview

http://www.bloomberg.com/news/articles/2012-03-06/goldman-secret … s-client-unravels 

М...та си ..... - с извинение! 

Не си с мен на едно мнение, а с Варуфакис.   А аз бих казала, че всеки трябва да си носи отговорността за грешните решения, като Гърция естествено ще си го отнесе най-много, обаче пък има шанс да се измъкне за косите.

Poppea, точно Голдмън Сакс не са най-безпристрастни. Да не забравяме, че те имат доста дебел пръст в цялата сегашна драма.

Ами като е мнението на Варуфакис, защо клечи пред Драги за помощи по ELA и звъни час по час на Юнкер да го врънка за нови пари? Нещо много не се връзва с позицията за отказването от дрогата.

Това не го разбрах  

Вапор, не се бях замисляла но май е така   Накрая ще се окаже прав.

Попея, Голдман Сакс - Гърция - фалшифициране на данни -> говори ли ти нещо?   Айде сега не ни цитирай точно тях... Иначе и те не са казали че "There is of course the possibility of a mutual agreement on a write-off of a significant chunk of Greek debt following an exit"

БлекСапфир, не го оспорвам, но не ми се търсят статистики и Франция колко е дала. Не вярвам да е много по-малко. Идеята ми беше че ако почнат да си ги мерят няма да спечели никой, ние пък най-малко.

Ама за какво е прав В., бе хора! Той е изказал всички възможни диаметрално противоположни становища, така че все в някое е прав!
Или по-точно - това, което е казал някога някому, не се връзва по никакъв начин с конкретните му действия.

Защото не може само Гърция да носи отговорността за общо грешно решение, което я натикало в дупката вместо да я извади?

И бих казала, че изказванията на В. са доста еднопосочни, между другото.

На заемането, а не на купуването
Докладвам сега доколкото съм разбрала : като казаха , че имат поостаряла техника , решиха да я раздадат насам-натам, и министърката каза тогава - нямаме нужда да харчим за нова , ще си живеем така в мир и любов .
Да но сега се счепкаха на изток и все жената да купува разни неща, леко полеко ... нямала бърза работа ....