Песен за огън и лед 22 - In this world only winter is certain

  • 41 057
  • 741
# 345
като е толкова легитимен Робърт защо въобще имаме Бунт? самата дума Бунт предполага нелегитимност на разбунтувалия се, защото сваляш легитимния владетел. А това колко близък роднина си с него няма значение.  може и брат да си му - Станис не считаше Ренли за легитимен владетел.
Виж целия пост
# 346
 По принцип ако поставим въпроса за Легитимността трябва да отнесе въпроса Легитимни ли са Таргариените?
А дали са легитимни АНдалите?
То накрая ще се окаже че най-легитимни са Чадата....


П.С.
понеже говорихме преди време за заложниците, ето нещо интересно...
 „Ако Железният трон държи заложник…“ Самият Давос беше баща на седем сина и бе загубил четирима на Черната вода. Знаеше, че ще направи всичко, което богове или хора поискат от него, за да защити другите трима. Стефон и Станис бяха на хиляди мили от боевете и в безопасност, но Деван бе в Черен замък и скуайър на краля. „Кралят, чиято кауза може да се издигне или пропадне с Бял пристан.
Виж целия пост
# 347

Станис с по-малката войска е още в играта, а Ренли с много по-голямата е мъртъв без да даде и едно сражение и никой не плаче за него освен може би Марджи....


По-скоро Лорас.
Виж целия пост
# 348
„Погледна господарят на Смъртта от своя трон от кости загиналия лорд“, подхвана Хармиш и продължи с това как Ренли, съжалил за опита си да узурпира короната на племенника си, презрял самия господар на Смъртта и се завърнал в царството на живите, за да защити страната срещу своя брат.
„Заради което бедният Саймън свърши в паница кафяво“ — помисли Тирион. Накрая, когато сянката на храбрия лорд Ренли отлетя към Планински рай, за да погледне за сетен път лицето на вярната си любов, кралица Марджери се просълзи.
— Ренли Баратеон никога не е съжалявал за нищо в живота си — каза Тирион на Санса, — но ако аз, бях съдия, Хармиш току-що си спечели позлатената лютня."

Има и още един цитат където Санса разговаря с ОЛена и Марджери, и Марджи се изказва ласкаво за Ренли. пък и нека не забравяме, че Ренли все пак бе бисексуален, не е гей като Лорас.
Виж целия пост
# 349
 Джони, мъртвите не плачат/ не,че разбрах какво общо има съжалението на Ренли, за каквото и да е с моя пост/ .
Беше шега, че по-скоро Лорас би плакал за Ренли отколкото Марджи.
Виж целия пост
# 350
като е толкова легитимен Робърт защо въобще имаме Бунт? самата дума Бунт предполага нелегитимност на разбунтувалия се, защото сваляш легитимния владетел. А това колко близък роднина си с него няма значение.  може и брат да си му - Станис не считаше Ренли за легитимен владетел.

Бунт има , защото Джон Арин се противопоставя на конкретните заповеди на конкретния владетел.
Детронира се легитимния владетел и някой трябва да заеме неговото място. Изборът пада върху Робърт, защото родството му с Таргариен го прави легитимен избор. легитимността на Баратеон произлиза от легитимността на Таргариен. Един вид не са прекъсвали линията  Това исках да кажа.

Виж целия пост
# 351
Има и още един цитат където Санса разговаря с ОЛена и Марджери, и Марджи се изказва ласкаво за Ренли. пък и нека не забравяме, че Ренли все пак бе бисексуален, не е гей като Лорас.

Забравяме ли? Или въобще не сме знаели?
Щото дори за много хора, чели книгите, развитието в сериала беше голяма изненада  Flutter
Ще ни насочиш ли към цитат кой е би-и кой гей, че да си го пренеса в моята тема  Heart Eyes
Виж целия пост
# 352
Здравейте и от мен  bowuu

По темата: един път легитимирани Баратеон като кралската династия не изместват ли тотално Таргариените?
Иначе бях видяла в по-горен пост, че Денерис има по-силна претенция от Джон, но това не би било вярно - наследяват децата на владетеля /когато има такива/, а не братята/сестрите му. Естествено ако приемем, че е имало брак между Регар и Лиана.
Виж целия пост
# 353
 Бумър, книгите са излезли толкова отдавна че е минала цяла епоха. игра на тронове е издадена 1996 година - преди 20 години. последната книга е издадена преди повече от 6 години. Сериала вече е изкара 6 сезона.  Всички сериозни фенове знаят тези неща. Да не говорим, че  отдавна бяхме говорили в темата, че спойлерите са безсмислени, защото не може да знаеш кой кога че те чете, то тогава ние нищо друго не трябва да правим освен да лепим спойлери. Това не е нова книга, както беше с ИСторията.....
Виж целия пост
# 354
Здравейте и от мен  bowuu

По темата: един път легитимирани Баратеон като кралската династия не изместват ли тотално Таргариените?
Иначе бях видяла в по-горен пост, че Денерис има по-силна претенция от Джон, но това не би било вярно - наследяват децата на владетеля /когато има такива/, а не братята/сестрите му. Естествено ако приемем, че е имало брак между Регар и Лиана.


Последното е много важно. Не знаем дали има брак.
Баратеон изместват Таргариен, само че проблемът им е, че нямат наследници. Шайрийн е единственото законно дете от семейството, но е малка, момиче, а и сивата люспа не и помага.
В момента ситуацията е такава, че най-силна претенция има този, чията армия е най-голяма.
Виж целия пост
# 355
Привет и тук,  la_nounours, коментирано е много пъти, претенцията е както следва
1 Егон (ако е истински)
2 Джон (ако родителите му имат брак)
3 Денерис


Джони, тук се опитваме да говорим по текста на книгите, не по сериала не и по фен-фиковете в главата ти.
Чакам цитат.
Виж целия пост
# 356
Здравейте и от мен  bowuu

По темата: един път легитимирани Баратеон като кралската династия не изместват ли тотално Таргариените?
Иначе бях видяла в по-горен пост, че Денерис има по-силна претенция от Джон, но това не би било вярно - наследяват децата на владетеля /когато има такива/, а не братята/сестрите му. Естествено ако приемем, че е имало брак между Регар и Лиана.


Здрасти и на теб - по принцип децата са с предимство пред братята и сестрите НО
само ако са законни.

Това е и основанието на Станис - децата на Робърт са незаконни, и не могат да се класират преди него.
Към този момента нямаме основание да считаме Джон за законен син на Регар, което значи, че Денерис е преди него. Ако се намери такъв документ  или го узаконят като Тарг,  Джон ще има по-силна претенция....
Виж целия пост
# 357
След смъртта на Робърт законният крал е Станис.Децата на Робърт не са от Робърт,за Денерис се дочуват някакви неща,но нищо съществено и никой си няма представа кой е Джон (с изключение на Нед и вероятно Хоуланд Тръстиката).Това имах предвид.
Иначе много може да се спори.Реално Бунтът на Робърт е свалил една династия със сила.Преди това Таргариените - пак със сила (и то каква!), са подчинили целия континент.В този смисъл защо и Роб да е незаконен крал- възстановява титлата на предците си (не че го е искал  Sad  ).
Иначе е ясно,че Денерис има основателни и законни претенции и самата тя се легитимира като истински тарг чрез драконите си.
Аз вярвам,че Джон е законен син на Регар и съответно е преди нея.
А всъщност въобще не ме вълнува кой ще седне на ЖТ,ако има такъв.Искам Старки в Зимен хребет.Живи и хора,не вълчища. Blush Ами привързах се,какво да направя.
Виж целия пост
# 358
"В момента ситуацията е такава, че най-силна претенция има този, чията армия е най-голяма."

Прекрасна мисъл, Хексе, ще я закова в златна рамка и ще си я окача на вратата. Peace Точно същото казвах и аз. АКо нямаш армия в момента може да имаш най-силната претенция - никой няма да ти обърне внимание.
Виж целия пост
# 359
 Ирена , понеже пишеш че вярваш че Джон бил законен. То ако е за вярване  - аз вярвам, че накрая ЖБ ще изкупи всичко или поне повечето земи....ама тука вече нагазваме здраво във фенфикшън и сега Бум ще ни погне, че не работим с цитати. Laughing
Към момента имаме всички основания да предполагаме,  че Джон е незаконен син на Регар. ще произлезе ли нещо от това - дявол знае/и Мартин.

П.С. Съгласен съм че Роб Старк също е законен крал, ако приемем, че СТарките са приемници на Първите хора, а андалите са незаконни.  Но пък тогава възниква въпроса легитимни ли са били Първите хора или трябва да са легитимни Чадата и Великаните? въобще  въпроса с легитимността е малко сложен. Както казах вече легитимността се решава със сила. По-силен си - значи си легитимен.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия