Снимки на мъртви хора на кутиите с цигари!

  • 17 383
  • 235
# 90
Не баламосвай хората и няма да се включвам по повод твои постове. Просто е! Доколкото виждам, нещо те влече да отвръщаш с обиди, ако някой не ти ходи по гайдата. Купешките думички няма да те направят по-знаеща и да замете ала-балистиките.

Това, което казваш, е невярно! Попита и отговорих аргументирано и без квалификации към теб или когото и да било. А ти започна да водиш дискусия ad hominem, твърдейки, че цервикалния рак се причинява от цигари, а не HPV и поставяйки ми някакви двойки, някакви квалификации, предприе някакъв неуместен снизходителен тон....

Обективно погледнато, хора, които не могат да защитят аргумент на база на факти, а единствено разчитат на палене, квалификация на отсрещната страна и прочие, не са хора, на достатъчно високо ниво на интелектуално развитие.

А и както видяхме един от малкото факти, които сподели напълно изопачавайки всеобщото медицинско схващане, те изобличи колко си гола и боса да водиш интелигентна и аргументирана дискусия.

Не се пали и просто ако обичаш стой далеч от мен, защото не обичам да ме осмърдяват.
Виж целия пост
# 91
Основният причинител на рак на белите дробове е тютюнопушенето, другият фактор, който е с не по-малко значение е стресът. Фактор е и излагането на вредното влияние на канцерогените азбест и радон, но е много по-малко вероятно да се разболееш от NSCLC или от SCLC, вдишвайки гореспоменатите канцерогени. Има и други, може и без явен такъв да се разболееш от рак на БД, аз говоря за основните.
Проблемът е, че лечение на рак на белите дробове няма, т.е. има, но за разлика от други видове рак този е упорит и се завръща. Ракът на БД рецидивира и в крайна сметка умираш от него рано или късно, по-често е рано.
Разбира се, въпрос на избор е.
Виж целия пост
# 92
къде съм написала точно за цервикалниярак? я, върнИ се и прочети какво точно съм написала! Именно не искам да се смесват всички видове рак с тези, които са свързани с тютюнопушенето, макар че вече все повече започва да се клони към това, че цигарите изобщо действат като благоприятно условие за други видове рак. Аз най-често съм срещала за пряко отражение на бъбреците и развитието на злокачествени образувания.
Виж целия пост
# 93
Основният причинител на рак на белите дробове е тютюнопушенето, другият фактор, който е с не по-малко значение е стресът. Фактор е и излагането на вредното влияние на канцерогените азбест и радон, но е много по-малко вероятно да се разболееш от NSCLC или от SCLC, вдишвайки гореспоменатите канцерогени. Има и други, може и без явен такъв да се разболееш от рак на БД, аз говоря за основните.
Проблемът е, че лечение на рак на белите дробове няма, т.е. има, но за разлика от други видове рак този е упорит и се завръща. Ракът на БД рецидивира и в крайна сметка умираш от него рано или късно, по-често е рано.
Разбира се, въпрос на избор е.
Абсолютно вярно.Само ще допълня,че с напредване на рака на белия дроб се пявяват и метастази в мозъка.Типично е за този вид рак.Не се лекува.Не винаги може да се оперира,което всъщност е единствената надежда.
Виж целия пост
# 94
да, добре съм, благодаря! Много добре зная какво пиша, пък който ще да вярва! И не опира дори дали аз го пиша или не, а дали въпросният подход със снимките е ефективен. Хората не свикват с тези снимки. Да, може да ги закриват, да хвърлят кутиите, но така или иначе те ги виждат и ги обработват, колкото и да отричат, след време снимките ще окажат влияние.
Много си вярваш. Ще окаже влияние, но не се знае в каква посока. Заедно е "отвращението" към цигарите, може да има и друго. Не можеш да бъдеш сигурна какво ще "отключи" една такава снимка.
Аз съм пушач и вярвай ми дори не забелязвам, че на кутията има надпис, камо ли да го прочета. Същото, ще бъде със снимките.
Тези, които печелят от цигарите, са много добри в психологията, по добри от теб, повярвай. Целта не е да се намали консумацията.  Wink
Виж целия пост
# 95
вече написах, че надписите нямат такава сила като снимките и това го знаят производителите на цигари, затова и хич не им е кеф от слагането на снимките и самите те започват да произвеждат всякакви проспособления за скриването им - табакери, лепенки, калъфчета и пр. Иначе, мерси, но не съм психолог, то и не е нужно да съм, защото възприятието на стимули не се изучава само и единствено от психолозите, има и доста други клонове от знанието и професии. Тези проучвания са правени отдавна, те са класика и все още не са опровергани, а дори се потвърждават от съвременните възможности, напр. изобразителните методи в медицината. Текстът и изображението се обработват по различен начин от различни области на мозъка.
Виж целия пост
# 96
Тези снимки едва ли ще имат търсения ефект. Просто обществото ще свикне с още една гадна картина. Правят ли ви впечатление голите снимки по кориците на списанията - едва ли, възприемате ги като фон. Така ги възприемат и децата ни. Така след време ще се възприемат и снимките на умиращи пушачи.

Само непушач или social smoker би се повлиял от сникмите. За заклетите пушачи болестите свързани с тютютнопушенето не представляват интерес. Единици са тези, които ги отказват от страх за здравето, обикновено това става като се пенсионират Simple Smile.

Ефект би имало, ако допълнително се ограничат местата за пушене и то стане социално неприемливо - ако те гледат с насмешка като някакъв дегенерат, сам ще пожелаеш да се ограничиш или да спреш.

Няма картина или послание на света, което да ме накара да ги спра. (Ако животът на децата ми зависи от това ще ги откажа на секундата, но още не са открили такава зависимост). Преди 25 г. дядо ми почина по ужасяващ начин от рак на белия дроб - в ръцете на баба ми и пред моите очи. Тогава бях на 13 г. Картината е все още пред очите ми - жива с цвят, звук, мирис и сгъстен ужас. Но на 14 запалих първата си цигара, на 18 вече бях редовен пушач - факторите за пропушване и редовно пушене нямат нищо общо с грижата за здравето в съзнанието на пушача.

да, добре съм, благодаря! Много добре зная какво пиша, пък който ще да вярва! И не опира дори дали аз го пиша или не, а дали въпросният подход със снимките е ефективен. Хората не свикват с тези снимки. Да, може да ги закриват, да хвърлят кутиите, но така или иначе те ги виждат и ги обработват, колкото и да отричат, след време снимките ще окажат влияние.

Хората свикват с всичко, стига да им се показва достатъчно често публично - предполагам знаеш за прозореца на Овертон, но сега не ти пасва на тезата. Mr. Green
Виж целия пост
# 97
Готова съм да се хвана на бас, че хората не свикват и няма да свикнат със снимките от кутиите с цигари. със страха не се свиква, особено когато започнеш да осъзнаваш, че не си безсмъртен, а рано или късно животът ти го напомня. Ако свикваха, нямаше да търсят начини да скрият картинките и да се правят, че тези картинки не са там или са само картинки. Кампанията с тези снимки е от най-успешните при профилактиката и намаляването на пушенето.
Виж целия пост
# 98
Готова съм да се хвана на бас, че хората не свикват и няма да свикнат със снимките от кутиите с цигари. със страха не се свиква, особено когато започнеш да осъзнаваш, че не си безсмъртен, а рано или късно животът ти го напомня. Ако свикваха, нямаше да търсят начини да скрият картинките и да се правят, че тези картинки не са там или са само картинки. Кампанията с тези снимки е от най-успешните при профилактиката и намаляването на пушенето.
Хващам се на бас, че най гадната, грозна, страшна картинка на масова марка цигари с цена под 4 лева ще се купува най много. Grinning
Виж целия пост
# 99
викаш, може да се превърнат в обект на колекциониране. Да очакваме производителите и търговците да пуснат албумчета за събиране на стикерите, а който събере всички, ще получи с предимство място в онкологията или във вечните пушачески полета.
Виж целия пост
# 100
Една чужбинска беше казала в началото - отначало правят впечатление, после не ги забелязваш, също като надписите.  Пушила съм и такива, 5 евро струваха.  И не бях само аз пушеща по улиците.
Виж целия пост
# 101
Ако видя труп на картинка, снимка, не дай си Боже - реално, ще се стресна и веднага  ще ми се припуши Rolling Eyes
Виж целия пост
# 102
виж сега, фактът е факт - не е редно да се правят опити за прокарване на някакви връзки между разлиични извадки и различни изследвания, и обратното си е за чиста двойка, дори да изключим моралната страна. няма какво да се правиш на ощипана мома, а по-добре си кажи, че си сгрешила и толкова! Случва се човек да сгреши, не е фатално да си признае. Не е редно да се подвеждат хората с измислени връзки, разчитайки на това, че повечето хора изобщо няма да се усетят. И като трето, няма нужда от философстване на тема защо цигарите не бъдели забранени, здравни системи, лични лекари и пр., само и само отново да се отклони вниманието от конкретната тема, а тя е за снимките върху кутиите. Доматите не ги ядем с колците - имай малко уважение към аудиторията!

Картинките дори да откажат твоето дете от цигарите или цял клас младежи-потенциални или начинаещи пушачи, пак е от голяма полза. Човек е готов да направи нещо първо и основно от страх за здравето и живота си, и затова подобни снимки имат ефект.

Според мен няма как да кажа, че не съм права.

Таблицата, която пуснах от по-рано е вярна и България е на 43 място след развитите страни - таблицата е направена на базата на фатален изход, а не както wiki казва, на базата на диагноза. Просто проверих първоизточника. Вярна е и българската статистика - от 2012 броят на злокачествени диагнози е 36000+ на година, което е около 470 човека на 100000. Около 230 на 100000 преживяват. За съжаление България е на дъното по преживяемост. Така че излиза, че нивата у нас се вдигат с по-бавни темпове отколкото в редица развити страни, но въпреки това са нараснали драстично, тъй като абсолютните цифри са скочили с 57%, а населението е намаляло, така че броят на 100000 пред 1990 е бил 272, а през последните 4 години: около 470.

Иначе на световно ниво, 20% от жертвите на рак са пушачи. Около 12% от световното население пуши редовно. Да, има връзка. Затова се адресира пушенето. Съгласна съм, както казах всякакво намаление е добре дошло. Обаче: Един от въпросите, които зададох, е защо се пуши по-малко, а се диагностицира рак по-често? В България, по данни на регистъра, увеличението е с 57% за 20 год от '93-та до 2013-та. В световен мащаб расте броят на непушачи, диагностицирани от рак на белите дробове. Защо? Какво се случва? През '93та в България е имало по-малко пушачи? Не вярвам....

Как намаленото тютюнопушене е довело до намалението на диагностика на рак на 10000 човека в световен мащаб? 

В Япония има парадокс на пушачите:
- висок процент на пушачи и ниски нива на рак на белите дробове
- висок процент на пушачи и сравнително по-ниски нива на диагностика на рак изобщо (до преди Фукушима)

Ако можеш обясни има ли друга причина да се внедряват картинките в България освен европейските директиви.

И ако можеш обясни на базата на какви данни и защо смяташ, че в света не са се заформили далеч по-сериозни здравни заплахи от цигарите без те да бъдат адресирани в обществото под формата на инициативи.

За останалите болести, не ми се говори просто...

Не искам да разсейвам аудиторията от картинките. Просто не смятам, че те ще помогнат. Нека си ги слагат. Ама какво от това? Голя, праз. Нищо няма да се промени в проблемите с картинки.


Виж целия пост
# 103
Нямам нерви да изчета цялата тема, отговарям направо - като бивш пушач. Когато пушех, изобщо не съм забелязвала надписи и прочие идиотщини. Отварях кутията, вадех си поредната цигара и затварях кутията. И аз, и другите хора около мен, които сме отказали цигарите, сме го направили заради свои собствени причини, нямащи ама нищо общо с формата, цвета или думичките върху цигарените кутии. И снимки на бял дроб поразен от рак да сложат, все тая.

Аз например отказах цигарите заради съвсем прозаична причина: забременях. После кърмих близо 3 години и така времето, през което не бях палила стана доста дълго. Една светла сутрин просто ми хрумна, че мога да го използвам като старт за отказване. Преди да забременея пушех по кутия и половина Лъки или Честърфийлд на ден. Пушех с кеф и без угризения, и ако някой ми беше казал, че ще дойде ден да се откажа, щях да му се изсмея в лицето. Е, стана някак от само себе си, след като видях втората черта  Wink
Виж целия пост
# 104
...Забраните, картинките, неприемането на навика помагат, но в дългосрочен план. Няма да откажат мен, но поколението след мен, ще е по-малко изкушено и така.
Никаква връзка нямат тези неща. Просто цигарите вече не са така модерни, както някога. Около мен доста хора ги отказаха много преди да се появят надписите и да се вдигнат цените.
Познавам хора, които имат 500 лв. доход (двамата общо) и дават 300 от тях месечно за цигари. Увеличаването на цените води до спирането на купуване на други стоки или до купуване на контрабандни цигари, не до спиране.

А, най-агресивни са бившите пушачи- срещу цигарите и пушещите. Wink
Не е вярно. Бивш пушач съм, но не изпитвам никаква агресия към пушачите. Мъжът ми също.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия