Песен за огън и лед 23 - Never give the enemy his wish
- Публикувана: 5 фев. 2016, 11:41 ч.
- Последно мнение: 9 март 2016, 18:24 ч.
# 360
16 фев. 2016, 08:19 ч.
Ние коментирахме вероятността Бенжен да е отишъл на Вала,защото е подкрепил Лиана и Регар.Следват - жестоката смърт на Рикард и Брандън,застрашаване живота на Нед и Робърт,Нед да не може да се ожени за жената,която явно е обичал,а да трябва да замести брат си и да вземе Кат,хиляди мъртви хора,включително две невръстни деца.
Обаче Нед така и не е показал,че изпитва и грам яд към сестра си.
Виж целия пост
Обаче Нед така и не е показал,че изпитва и грам яд към сестра си.
# 361
16 фев. 2016, 08:49 ч.
Можел е Нед да се ожени за Ашара. Още преди събитията с отвличането е можел да накара Рикард да сключат брачен договор, ако е искал. Можел е да не се жени за Кат. Никой не може да го задължи да поеме брачния договор на брат си. Той е бил пълноправен лорд. И мисля, че точно така щеше да постъпи Нед Старк, ако беше давал някакви обещания на Ашара и беше имал връзка с нея.
Само, че не той е спал с нея, а брат му Брандън.
А Нед не е имал друг ангажимент и затова се е съгласил да се ожени за Кат, за да сключи военния съюз.
Не знае. Ашара може и да не е родила момиче.
Мисля, че Баристан си мисли, че ако Ашара имаше дъщеря, то тя би имала същите очи като Денерис. В английския не може да се нарече едно бебе "то", трябва да бъде наречено "тя" или "той".
Понеже Денерис е момиче, затова Баристан си мисли за бебето на Ашара като за "тя".
Виж целия пост
Нед да не може да се ожени за жената,която явно е обичал,а да трябва да замести брат си и да вземе
Можел е Нед да се ожени за Ашара. Още преди събитията с отвличането е можел да накара Рикард да сключат брачен договор, ако е искал. Можел е да не се жени за Кат. Никой не може да го задължи да поеме брачния договор на брат си. Той е бил пълноправен лорд. И мисля, че точно така щеше да постъпи Нед Старк, ако беше давал някакви обещания на Ашара и беше имал връзка с нея.
Само, че не той е спал с нея, а брат му Брандън.
А Нед не е имал друг ангажимент и затова се е съгласил да се ожени за Кат, за да сключи военния съюз.
Интересно откъде Баристан знае,че Ашара е родила момиче.Възможно е да има просто такава нагласа,особено с Денерис пред очите му и нейните лилави очи.
Мисля, че Баристан си мисли, че ако Ашара имаше дъщеря, то тя би имала същите очи като Денерис. В английския не може да се нарече едно бебе "то", трябва да бъде наречено "тя" или "той".
Понеже Денерис е момиче, затова Баристан си мисли за бебето на Ашара като за "тя".
# 362
16 фев. 2016, 09:33 ч.
Цитатът на Баристан :
Sometimes when the queen looked at him, he felt as if he were looking at Ashara's daughter …
But Ashara's daughter had been stillborn, and his fair lady had thrown herself from a tower soon after, mad with grief for the child she had lost, and perhaps for the man who had dishonored her at Harrenhal as well. She died never knowing that Ser Barristan had loved her. How could she? He was a knight of the Kingsguard, sworn to celibacy. No good could have come from telling her his feelings. No good came from silence either. If I had unhorsed Rhaegar and crowned Ashara queen of love and beauty, might she have looked to me instead of Stark?
И аз вчера търсих цитати включващи Ашара и цитати с Лияна.
Много са малко! Много догадки и все слухове. Церсей само си нагажда историята, за да дразни Нед.
От всичко което намерих никъде не ми става ясно, кога е родила Ашара, кога Лиана и кога се хвърля от кулата? Колко време минава между нейното раждане и раждането на Джон?
Ако някой има идея да каже.
Виж целия пост
Sometimes when the queen looked at him, he felt as if he were looking at Ashara's daughter …
But Ashara's daughter had been stillborn, and his fair lady had thrown herself from a tower soon after, mad with grief for the child she had lost, and perhaps for the man who had dishonored her at Harrenhal as well. She died never knowing that Ser Barristan had loved her. How could she? He was a knight of the Kingsguard, sworn to celibacy. No good could have come from telling her his feelings. No good came from silence either. If I had unhorsed Rhaegar and crowned Ashara queen of love and beauty, might she have looked to me instead of Stark?
И аз вчера търсих цитати включващи Ашара и цитати с Лияна.
Много са малко! Много догадки и все слухове. Церсей само си нагажда историята, за да дразни Нед.
От всичко което намерих никъде не ми става ясно, кога е родила Ашара, кога Лиана и кога се хвърля от кулата? Колко време минава между нейното раждане и раждането на Джон?
Ако някой има идея да каже.
# 363
16 фев. 2016, 09:46 ч.
Ашара е забременяла на турнира в Харънхъл. Може би е имало година от раждането до хвърлянето и от Кулата.
Сега ще прегледам някои факти и ще пиша по-подробно.
Виж целия пост
Колко време минава между нейното раждане и раждането на Джон?
Ако някой има идея да каже.
Ако някой има идея да каже.
Ашара е забременяла на турнира в Харънхъл. Може би е имало година от раждането до хвърлянето и от Кулата.
Сега ще прегледам някои факти и ще пиша по-подробно.
# 364
16 фев. 2016, 09:54 ч.
В кой момент обявява, че детето й е мъртво и кога е трябвало да се роди? Съпостави го с момента в който Нед обявява годежа си с Кат ...
Ако Нед е взел детето не по волята на Ашара, тая Вила(дойката) как е тръгнала с него, тя служи в дом Дейн ...
Виж целия пост
Ако Нед е взел детето не по волята на Ашара, тая Вила(дойката) как е тръгнала с него, тя служи в дом Дейн ...
# 365
16 фев. 2016, 09:56 ч.
Не, Вила е рибарската дъщеря, която спасява Нед , когато той е при Борел.
Спрягат я за любовница на Нед, но може и да не е била. тя е първата кърмачка на Джон (явно Нед я води с него в Звездопад), а после остава при Дейн.
Виж целия пост
Ако Нед е взел детето не по волята на Ашара, тая Вила(дойката) как е тръгнала с него, тя служи в дом Дейн ...
Спрягат я за любовница на Нед, но може и да не е била. тя е първата кърмачка на Джон (явно Нед я води с него в Звездопад), а после остава при Дейн.
# 366
16 фев. 2016, 09:56 ч.
Да, ако беше видял отвъд безплатните неща, щеше да разбере, че няма да стане неговата. То не е като да отмъкваш бебета. 
Много забихме май в офтопик?
всъщност Церсей му предложи да остане Ръка ако се закълне.....проблема тук бе, двата опита да убият Бран и репсепективно - нападението над Кейтлин, Нед не можеше с лека ръка да подмине този факт. Ако бе получил това предложение преди тези атентати можеше и по друг начин да реагира.
Реннли също му направи брилянтно предложение - остава си Ръка, Ренли става крал, правят съюз Старки- Ренли - Тирели,изолират Церсей от децата й. Дори не е е нужно да ги убиват.
Нед не прие и тази сделка. Станис, та Станис! Кутрето бе готов да се съгласи на Сделка Ренли-Старк-Тирел.
П.С. и Церсей ако беше видяла в бъдещето щеше да провиди, че Сделката която й предлага Нед - изгнание - не е лоша, ето че пак до това се стигна, Тивин и Кеван тъкмо за това я готвеха - да експедират на Скалата.
Виж целия пост
Хихихи очеваден отговор, това дето му предлага Церсей е безплатно за доста хора!
Много забихме май в офтопик?
всъщност Церсей му предложи да остане Ръка ако се закълне.....проблема тук бе, двата опита да убият Бран и репсепективно - нападението над Кейтлин, Нед не можеше с лека ръка да подмине този факт. Ако бе получил това предложение преди тези атентати можеше и по друг начин да реагира.
Реннли също му направи брилянтно предложение - остава си Ръка, Ренли става крал, правят съюз Старки- Ренли - Тирели,изолират Церсей от децата й. Дори не е е нужно да ги убиват.
Нед не прие и тази сделка. Станис, та Станис! Кутрето бе готов да се съгласи на Сделка Ренли-Старк-Тирел.
П.С. и Церсей ако беше видяла в бъдещето щеше да провиди, че Сделката която й предлага Нед - изгнание - не е лоша, ето че пак до това се стигна, Тивин и Кеван тъкмо за това я готвеха - да експедират на Скалата.
# 367
16 фев. 2016, 10:21 ч.
Можем само приблизително да се ориентираме във времето.
От Турнира в Харънхъл, до отвличането на Лияна минават няколко месеца. Минимум два.
След това слагам още един месец докато Брандън е арестуван, още един месец докато арестуват и Рикард и ги убият и двамата. Ерис призовава Робърт и Едард, които са в Орлово гнездо, но Джон Арин не се подчинява и вдига въстание.
Града на Гларуса не пуска армията на Арин и тогава Нед се запознава с рибарската дъщеря Вила, която с баща си да го откарат до Бял пристан, Следва буря и т.н...Нед се добира до Борел заедно с Вила. Още месец.
Следва щурма на Града на Гларуса, Нед отива на Север да свика знамената. (Поне два месеца или?) Дотук общо 7
Нед отива в Речните земи и Джон Арин му казва, че трябва да се ожени за Кат, ако иска подкрепата на баща й. (може би още месец.)
Излиза, че Ашара е родила горе-долу когато е обявен годежа на Нед с Кат. Ако имате забележки към събитията , кажете. Малко трудно се ориентирам колко време трябва за пътуванията. То зависи и дали е с кораб или на кон.
Не е ясно обаче колко време след турнира Регар е отвлякъл Лияна, може и да са 4-5 месеца, т.е. Ашара да е родила много преди да е обявен годежа на Нед.
П.П.
А между раждането на Джон и раждането на детето на Ашара минават минимум 9-10 месеца.
Някой пита в кое море се е хвърлила Ашара. В Лятното.
Виж целия пост
В кой момент обявява, че детето й е мъртво и кога е трябвало да се роди? Съпостави го с момента в който Нед обявява годежа си с Кат ...
Можем само приблизително да се ориентираме във времето.
От Турнира в Харънхъл, до отвличането на Лияна минават няколко месеца. Минимум два.
След това слагам още един месец докато Брандън е арестуван, още един месец докато арестуват и Рикард и ги убият и двамата. Ерис призовава Робърт и Едард, които са в Орлово гнездо, но Джон Арин не се подчинява и вдига въстание.
Града на Гларуса не пуска армията на Арин и тогава Нед се запознава с рибарската дъщеря Вила, която с баща си да го откарат до Бял пристан, Следва буря и т.н...Нед се добира до Борел заедно с Вила. Още месец.
Следва щурма на Града на Гларуса, Нед отива на Север да свика знамената. (Поне два месеца или?) Дотук общо 7
Нед отива в Речните земи и Джон Арин му казва, че трябва да се ожени за Кат, ако иска подкрепата на баща й. (може би още месец.)
Излиза, че Ашара е родила горе-долу когато е обявен годежа на Нед с Кат. Ако имате забележки към събитията , кажете. Малко трудно се ориентирам колко време трябва за пътуванията. То зависи и дали е с кораб или на кон.
Не е ясно обаче колко време след турнира Регар е отвлякъл Лияна, може и да са 4-5 месеца, т.е. Ашара да е родила много преди да е обявен годежа на Нед.
П.П.
А между раждането на Джон и раждането на детето на Ашара минават минимум 9-10 месеца.
Някой пита в кое море се е хвърлила Ашара. В Лятното.
# 368
16 фев. 2016, 10:46 ч.
Кат е бременна когато Нед тръгва от речните земи. Нед го няма около 1 година след годежа.
Many men fathered bastards. Catelyn had grown up with that knowledge. It came as no surprise to her, in the first year of her marriage, to learn that Ned had fathered a child on some girl chance met on campaign. He had a man's needs, after all, and they had spent that year apart, Ned off at war in the south while she remained safe in her father's castle at Riverrun. Her thoughts were more of Robb, the infant at her breast, than of the husband she scarcely knew. He was welcome to whatever solace he might find between battles. And if his seed quickened, she expected he would see to the child's needs.
He did more than that. The Starks were not like other men. Ned brought his bastard home with him, and called him "son" for all the north to see. When the wars were over at last, and Catelyn rode to Winterfell, Jon and his wet nurse had already taken up residence.
Значи ако Ашара ражда месеци преди годежа на Нед и после минава още една година до раждането на Джон, едва ли се е самоубила заради смъртта на детето си.
По-скоро бих приела че се е хвърлила защото Нед и е казал че е убил брат и.
Ако не го е убил в действителност, може и да не и е казал истината.
Виж целия пост
Many men fathered bastards. Catelyn had grown up with that knowledge. It came as no surprise to her, in the first year of her marriage, to learn that Ned had fathered a child on some girl chance met on campaign. He had a man's needs, after all, and they had spent that year apart, Ned off at war in the south while she remained safe in her father's castle at Riverrun. Her thoughts were more of Robb, the infant at her breast, than of the husband she scarcely knew. He was welcome to whatever solace he might find between battles. And if his seed quickened, she expected he would see to the child's needs.
He did more than that. The Starks were not like other men. Ned brought his bastard home with him, and called him "son" for all the north to see. When the wars were over at last, and Catelyn rode to Winterfell, Jon and his wet nurse had already taken up residence.
Значи ако Ашара ражда месеци преди годежа на Нед и после минава още една година до раждането на Джон, едва ли се е самоубила заради смъртта на детето си.
По-скоро бих приела че се е хвърлила защото Нед и е казал че е убил брат и.
Ако не го е убил в действителност, може и да не и е казал истината.
# 369
16 фев. 2016, 10:49 ч.
Точно. Много време е минало след смъртта на детето за да бъде това причината.
Обаче да се самоубие защото брат й е загинал? Предвид събитията и войната, това не е нещо, което да не е било очаквано.
По ми звучи , че е трябвало да изчезне нанякъде.
П.П. Според Баристан:
не казва, че е след смъртта на брат й.
Виж целия пост
Значи ако Ашара ражда месеци преди годежа на Нед и после минава още една година до раждането на Джон, едва ли се е самоубила заради смъртта на детето си.
По-скоро бих приела че се е хвърлила защото Нед и е казал че е убил брат и.
Ако не го е убил в действителност, може и да не и е казал истината.
По-скоро бих приела че се е хвърлила защото Нед и е казал че е убил брат и.
Ако не го е убил в действителност, може и да не и е казал истината.
Точно. Много време е минало след смъртта на детето за да бъде това причината.
Обаче да се самоубие защото брат й е загинал? Предвид събитията и войната, това не е нещо, което да не е било очаквано.
По ми звучи , че е трябвало да изчезне нанякъде.
П.П. Според Баристан:
Цитат
But Ashara's daughter had been stillborn, and his fair lady had thrown herself from a tower soon after, mad with grief for the child she had lost, and perhaps for the man who had dishonored her at Harrenhal as well.
# 370
16 фев. 2016, 11:11 ч.
а дали не се е самоубила защото й са се струпали много неволи накуп за една-две години.
умряло дете, изоставена е от любим мъж, който пък убива брат й, а за капак й взимат Джон, когото тя отглежда и сигурон се е привързала към него. и всичок това - някъде за година. Дали не й е било множко?
Виж целия пост
умряло дете, изоставена е от любим мъж, който пък убива брат й, а за капак й взимат Джон, когото тя отглежда и сигурон се е привързала към него. и всичок това - някъде за година. Дали не й е било множко?
# 371
16 фев. 2016, 11:14 ч.
Може и това да е. Последната капка, която прелива чашата.
Виж целия пост
а дали не се е самоубила защото й са се струпали много неволи накуп за една-две години.
умряло дете, изоставена е от любим мъж, който пък убива брат й, а за капак й взимат Джон, когото тя отглежда и сигурон се е привързала към него. и всичок това - някъде за година. Дали не й е било множко?
умряло дете, изоставена е от любим мъж, който пък убива брат й, а за капак й взимат Джон, когото тя отглежда и сигурон се е привързала към него. и всичок това - някъде за година. Дали не й е било множко?
Може и това да е. Последната капка, която прелива чашата.
# 372
16 фев. 2016, 11:14 ч.
Следва щурма на Града на Гларуса, Нед отива на Север да свика знамената. (Поне два месеца или?) - аз мисля че растоянието между Града наГларуса и ЗХ е по-голямо минимим три месеца, може и четири.
Виж целия пост
# 373
16 фев. 2016, 11:15 ч.
Не. Крал Боб пътува три месеца от КЧ до ЗХ, но доста бавно и е спирал често.
Нормален ход е около месец, а с кораб още по-бързо.
Виж целия пост
Следва щурма на Града на Гларуса, Нед отива на Север да свика знамената. (Поне два месеца или?) - аз мисля че растоянието между Града наГларуса и ЗХ е по-голямо минимим три месеца, може и четири.
Не. Крал Боб пътува три месеца от КЧ до ЗХ, но доста бавно и е спирал често.
Нормален ход е около месец, а с кораб още по-бързо.
# 374
16 фев. 2016, 11:20 ч.
Не твърдя, че съм специалист, но доколкото знам е чесот явление, едно млада майка след смъртта на новородено да търси друго дете за което да се грижи за да запълни празнината.... а на Ашара й е предоставен Джон и след цяла година й го отнемат. не след ден, когато не го е заобичала като свое дете, не след седмица или месец, а след година, когато един вид си го е обичала като свое дете.....и изведнъж й го взимат подплатено с новината, че човекът го взима е убил брат й, след като веднъж я е изоставил.....нормалон е да настъпи психически срив. 
П.С. нед ми се вижда голям тъпанар. Аз ако харесвах Ашара на негово място трудно можеха да ме накарат да се женя за друга жена. А още по-голяма тъпотия е, че не се е доверил на Кейт за Джон като са минали няколок години и я е опознал - щеше да и намалее омразата. доста е простодушен.
Виж целия пост
П.С. нед ми се вижда голям тъпанар. Аз ако харесвах Ашара на негово място трудно можеха да ме накарат да се женя за друга жена. А още по-голяма тъпотия е, че не се е доверил на Кейт за Джон като са минали няколок години и я е опознал - щеше да и намалее омразата. доста е простодушен.
Препоръчани теми