ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 33

Здравейте, може ли някой да ми препоръча доктор (дори не зная какъв специалист да търся), който да ми каже дали да продължа с ваксините или не. Не ми трябва официален отговор, а устно мнение. След първата петвалентна ваксина седем дни детето беше изключително нервно и раздразнително. Педиатърката каза, че такъв тежък случай не е имала и продължава да си настоява за ваксините. Става въпрос за Варна. Благодаря

Докторът сте вие самата. Не знам как ви звучи, но това е истината. Четете, мислете  и реешението си е ваше

според мен няма да намериш такъв доктор...
всички казват да слагаш, защото 1. са задължителни, 2. си връзват гащите, 3. има комисия, която решава кой е освободен...

успех

Леле, намерих малко време за да посетя мамите и се оказа, че темата е подновена  . Момичета, грипът който мина не е шега работа. Но все пак 4:0 за нас. Та, преди около 2 седмици бях писала, че имам отговор от ХЕИ и от министерството относно каква ваксина е слагана навремето срещу хепатит "В". Но сега пък съм пред дилемата дали имам право да огласявам този отговор. Тъй като съм чела правилата на форума един път, моля ако допускам грешка, като ще пиша за тези отговори, нека писаното бъде изтрито.
   Относно момичето, което е описало подобни на дъщеря ми проблеми, мога да й кажа само, че истински й съчувствам. А и тя е медицински работник... и въпреки това не е могла да си помогне доста време, а какво да кажем ние, дето нямаме медицински познания... Аз наистина накрая преминах тотално на нетрадиционни методи, които установяваме, че помагат и то без да вредят.

   Ето какъв е редът за информация за сложени ваксини от ХЕИ:
В деловодството на ХЕИ се подава заявление по образец, в което се попълват трите имена, дата на раждане, адреси, детски и учебни заведения, които е посещавало лицето, и се изготвя справка. Но информацията е за задължителните имунизации и реимунизации. Би трябвало да попитате лекаря, който е поставил поставил ваксините и евентуално ги е записал в журнала си. Ние не можем да знаем каква ваксина сте закупили. При всички случаи за същата е имало разрешение от НИАЛ за разпространение в аптечната мрежа. Дозите, които се поставят са съгласно указанията на производителя.

 Мой личен коментар на отговора: Лекарят НЕ попълва журнал за поставени ваксини (или поне преди повече от 16 години е било така), единственото, което попълва е имунизационния паспорт на дъщеря ми. А в този паспорт НЕ пише производител на ваксината, нито състав. Единственото, което пише е: упоменаване че е ваксина срещу хепатит "В" и датите на поставяне на дозите. Така че в ХЕИ-то разполагат със същата инфармация относно тази ваксина, с която разполага и имунизационният паспорт на дъщеря ми. Другото което прави още по-немощна здравната институция ХЕИ, е фактът, че те ИМАТ информация само за задължителните ваксини!
По-интересен е отговорът от ИАЛ. Оставям на вас да прецените за какво става дума, въпреки че ще има и мой личен коментар. След направена проверка в база данни на ИАЛ отговорът е:

   В периода 14.07.1998 г. - 19.01.1999 г. в РБ са били регистрирани 2 ваксини срещу хепатит "В".

  Най-широко прилагана е  Engerix B, регистрирана в България още на 07.07.1988 г., както личи от кратката характеристика, публикувана на сайта на ИАЛ. За употребата на Engerix B, съгласно действащата към онзи момент нормативна уредба, не се е изисквало разрешение за употреба, а само регистрация в ИАЛ.
 През 2000 г. ваксината Engerix B е  пререгистрирана, със запис в базата данни на ИАЛ, както следва: Engerix B, susp. inj., vial 10 mcg (0,5 ml) x1; x 100 ; susp. inj.pre-filled syr.x
 10 mcg (0,5ml) x1
Разрешение за употреба: ||-2013/06.06.2000,
Рег. №20000246
ПРУ: SmithKline Beecham Biologicals - Rixensart, Белгия (сега GlaxoSmithKline)
 Следват две подновявания:  съответно през 2005 г. и 2010 г., като последното от тях е безсрочно.

Втората регистрирана в цитирания период ваксина срещу хепатит "В" е Euvax B.
 Тя е регистрирана в РБ на 05.06.1998 г., като през 2001 г. е пререгистрирана със запис в базата данни на ИАЛ, както следва:
Euvax B /Hepatitis B vaccine, Recombinant/susp. inj. 0.5ml (10/20 mcg) vial x1; x20
Разрешение за употреба: ||-3932/23.07.2001
Рег. №9800168
ПРУ: LG Chemical LTD, Republic of Korea
  Разрешението за употреба на Euvax B е прекратено през 2007 г.

В ИАЛ не е налична информация относно конкретната ваксина, която е използвана в рамките на Имунизационния календар за 1998 г., тъй като съгласно действащата нормативна уредба - контролът на дейностите по планиране, снабдяване, прилагане, изразходване, отчитане на биопродуктите и обхвата на подлежащите на задължителни имунизации и реимунизации, се извършва от Министерство на здравеопазването - на национално ниво, и от Регионалните здравни инспекции - на областно ниво.


Мой личен коментар: От всичко, което са ми написали от ИАЛ, стигам до извода, че дори и в наши дни да пострада дете (не дай си Боже) от сложена ваксина, НЯМА начин родителите му да докажат, че причината е именно сложената ваксина. Затова аз, без да се вживявам в някаква по-специална роля, бих  посъветвала всички, които подлагат децата си на ваксини:
- Ако не са от имунизационния календар, а са закупени от аптека,  да пазят касовата бележка за закупената ваксина, да си я сканират в електронен вид, защото мастилото им много бързо избледнява и изчезва, да пазят и самото празно шишенце от закупената ваксина, както и да изискат от лекаря сложил ваксината, да я опише пълно и точно по състав, буква по буква, производител, в имунизационния паспорт на детето, а също и в неговия си медицински регистър,  + печат и подпис на лекаря в имуниз. паспорт.
- Ако са от Имунизационния календар (т.е. са задължителни), да искат отново да "приберат" празното шишенце от вече сложената ваксина с цел да го запазят като доказателство, тъй като на самото шише е описан състав, производител на ваксината и т.н. Не разрешавайте да слагат на децата ви ваксини от големи шишета, като се разпределят дозите от тези големи шишета между повече деца, защото вие няма как да вземете после празното шише като доказателство. А така изобщо няма да знаете КАКВА ТОЧНО ваксина са сложили на детето ви. Искайте лекарят, сложил ваксината, да направи пълно описание на име, производител, състав на ваксината в имунизационния паспорт на детето, както и в неговия личен регистър + подпис и печат на лекаря.
   
   Понеже дъщеря ми е вече пораснало дете и аз съм вече доста далеч от тези неща, е възможно документът вече да не е имунизационен паспорт, а да носи друго име. Каквото и име да носи този документ, е важно да бъде всичко точно описано и да се пази този документ.

 Също бих посъветвала и да се прави поне една ПКК на децата, подлежащи на ваксина в близките 3 дни. Защото хич не вярвам на преглед тип слушалки и оглед на гърло. Много от усложненията след ваксини, настъпват поради това, че детето НЕ е било здраво. Така че за мен изследването на кръвните показатели, на СУЕ, на CRP или на други показатели, показващи наличие на инфекция или възпалителен процес, са в същност реалното доказателство, че детето е здраво и може да му се постави ваксина в близките 48 часа.
 
 Мами, не слагайте ваксини, които НЕ са задължителни в РБ. За задължителните... не смея да се изкажа, за да не ме обявят за еретик, но... ако сега съм млада мама и трябва да си ваксинирам детето, ще й сложа задължителна ваксина САМО ако лекар пред мен лично сложи на собственото си дете СЪЩАТА ваксина!
 (Забележка: удебеленото и подчертано с линия "не" от текста за ваксината Engerix B, удебелих и  подчерта аз, с цел да привлека вниманието ви, че ... към онзи момент НЕ се е изисквало разрешение за употреба на дадена ваксина, а само регистрация в ИАЛ. Това, мен лично, ме изуми и това е единствената намеса от моя страна в текста, изпратен ми от ИАЛ.)

https://www.youtube.com/watch?v=LHhjyk186sc
Сега гледам повторение на предаването...темата е За или против Ваксините.

PaJlka,
Според опита , който имам с 2 деца ваксинирани от родилното, най - опасни са първите ваксини след раждането Хеп Б и БЦЖ.
 Второто ми дете много се разболя от БЦЖ -то в родилното. 3 дни беше хубав усмихнат , а след БЦЖ беше ужас на ужасите. Дано никое дете не страда така както моето тогава пострада.
 
Бебе 3-4 кг на раждането, не адаптирано към новия живот, неадаптирано към новата храна - кърмата ако щеш,  с предварително прерязана пъпна връв, която не изчакана да изпомпа цялата кръв, отделено от майката за 2 часа и т.н. НЕ трябва да му се правят никакви ваксини поне 3 месеца. „
Не че сега бих се съгласила и след 3я месец сега с този опит, но първите 3 месеца са много важни според мен, бебето да укрепне и да се адаптира към новия свят. Освен това околните или таткото няма да му лепнат етикета : "ревльо" след като се запознаят с него/нея първите месеци и видят колко спокойно и хубаво бебе е без ваксини.
А бе които ги  мислят ваксините в никакъв случай не са глупави хора!!! Със сигурност обаче  са много зли!

Наскоро се наложи да ми сложат ваксината срещу хепатит Б. Мога да ви кажа,  че въпреки,  че съм на възраст и съм раждала,  болката от ваксината е ужасна. Не знам как въобще едно новоредено бебе би преживяло този кошмар. Не просто ще плаче и ще е нервно,  ами кой знае какво се случва с органите и системите му. Вече разбирам защо някои новородени с всм или неврологични проблеми умират след имунизацията.  Това е ужасен шок,  с който може би могат да бъдат обяснени и редица случаи на внезапната детска смърт. Разбира се,  в световен мащаб тези жертви са в порядъка на "нормалния" процент за някои хора...
Благодаря на Господ,  че детето ми е оживяло след всичките имунизации,  които са му направени,  макар и с последици... Сега осъзнавам в каква смърна опасност е било и лично съм го поставила с невежеството си...
Вече минаха няколко месеца от поставянето на ваксината при мен,  а все още имам проблеми с нервите,  където ми беше поставена ваксината. Сигурно влизам в онзи процент от нежеланите реакции...
Разбира се,  че ще си сложа пак,  когато трябва ваксината,  защото ползата й определено оправдава болката при мен,  но не ако знаех никога не бих подложила новороденото ми бебе на този възможно смъртоносен за него ужас.
В Германия ражда приятелката ми и не слагат нищо на новородените...

Наистина ли би си я сложила пак, въпреки болката и проблемите с нервите?  Ами ако следващия път не се разминеш толкова леко, а има много по-сериозна реакция (питам хипотетично)? 

LifeIsBeautiful ,каква е ползата от ваксината за Хеп Б?Работиш нещо рисково ли?

Аз също съм се интересувала за Германия и знам, че започват с ваксините след 3 месечна възраст. Не е необходимо да уточнявам, че не са и задължителни.

Гледах имунизационните календари на разни държави в Европа , Азия, Япония и т.н. „
Ами изглежда само в България ни правят 2 ваксини  на раждането - едната от които жива и доста опасна. Поне за моето семейство се оказа опасна.
Как да не си помисли човек, че няма планиран геноцид за българския народ!!!

Едно е 1 ваксина на раждането, съвсем друго е 2 , а още по-друго е да се почне от 2-3 месец като в страните , които по статистика се водят най-щастливите в света.
 
Наистина началото е повече от половината на цялото...
Лошо начало са ни написали богатите и още по-лошо е, че се съгласяваме!

Елфита,  да,  налага се периодично да си я слагам.
От всички имунизации тази за хепатит Б изглежда най-смислена,  поне в момента,  но не и при новородени. Наистина, този ужас с поставянето на ваксини на новородени,  че дори и на недоносени,  за мен е абсолютно безхаберие и игра с живота на новородените...
Вече сме членки на Европа,  но дори и с това управниците не са променили нищо...  Поне да бяха защитили новородените и недоносените деца на България от този ужас,  както са направили немците...

Ваксината срещу хеп. Б не само, че е една от най-безсмислените, а дори се произвежда чрез рекомбинантна технология, с други думи генът, който кодира повърхностен протеин на вируса на хепатит Б се клонира в експресионен вектор, след което така клонираният ген се експресира в дрожди... Полученият в резултат на експресирането в дрожди рекомбинантен протеин след това се пречиства и пакетира за използване като ваксина срещу хеп. Б... Не, че ваксините, които не използват рекомбинантна ДНК технология (например отглеждани в човешки ембрионални клетки или в птичи зародиши) са по-добри или по-безопасни...

Аз също мисля,че ваксината за Хеп Б е безмислена,защото не пази.LifeIsBeautiful бих си я спестила,но всеки си решава

Важното е,  че създава необходимото количество антитела към вируса на хепатит Б.