Берен Саат от Звездите ... до ВВ Кьосем Тема 13

Дива, благодаря за фрагмана!

Дана, аз говоря само за сериала. „От самото начало“ имам предвид на сериала. Не са ни показали Сафие ангажирана с нещо за обществото, използва децата си само за своите цели, династията – в момента Ахмед е законният султан, не е важна за нея. Пак от сериала разбираме как се е стигнало до това: тя заплашваше Кьосем, че в един момент настъпва тъмнина, имаше предивд, че любовта свършва. Това е нейният опит, нейният султан  е спрял да я обича. Вероятно тогава тя е създала паралелната държава, за която говореше Мурад паша. Тя знае, че силата на Кьосем идва от любовта с Ахмед и затова се опитва да я разруши: Катерина, Ясемин. И силата на Кьосем не идва от  любов, която трябва да се измерва в количество, а от различната връзка, в която жената заема различно място до мъжа.
Аз нито защитавам, нито идеализирам. Това виждам.

Сезоните на живота:

Пролет – лято - есен - зима
в „Тайната градина“ на Ахмед и Анастасия - Кьосем



Ахмед: Лятото свършва. Есента е на прага.
Кьосем: До теб за мен винаги е пролет.



 

Ваня сега те разбрах и съм съгласна с теб! Аз все още не мога изцяло да разделя сериалната действителност от историческата такава.  
Имах предвид факти и исторически данни за Кьосем по принцип, но явно смесих нещата и не се изразих добре.

Дива благодаря за фрагмана! Чак сега го видях!

Ваня@,   благодаря ти отново за написаното!!!
Тио,   благодаря за историческата справка!!!
Дана,   благодаря и на теб за споделените тревоги!!!
Аз напомних описанието на ролята на Кьосем,
а не описанието на историческата личност.
Признавам си, че историята на ОИ не я знам!!!
Винаги имам едно наум, а именно,
че сериалът е вдъхновение от историята!!!
Но смятам, че за напред в много от описанията за Кьосем,
ще използват показаното именно в сериала.
Не харесвам идеалните образи.
Харесват ми повече реалните ситуации.
Никой не е застрахован от грешки.

Впрочем доста често срещам мнения, че ВВ е пропаганда,
дори на сегашната власт.
Аз не съм съгласна обаче.
Това може, да го казват тези, които не са гледали нито предишния, нито този сериал.
Най-малкото Мерал, която постави началото, а после Халит и сега Берен,
да не забравя и Савджъбей, на когото уважавам смелостта,
може да им се припише симпатии към днешните управници.
По този повод си мисля и за нашата история.
Ами само ние ли сме били под робството!?
Ами другите държави, да не би, да са ги галили с меко перце!?
Армения, Грузия, ... цялата северна част на Африка по Средиземноморието.
Да, знам, че сме били най-дълго време под робство.
Зверствата са били повод за дебати и вземане на политически решения,
за водене на войни за освобождението ни от други държави.
Но всички са действали в свой интерес.
Всеки се е стремил да има стратегическо влияние на тези територии.
Ами и ние не сме ли били и завоеватели и окупатори.
Нима нашите царе и управници са взимали не по-малко грешни и жестоки решения.
Да си припомним причините за падането под робство.
Разпокъсано царство, прекъсване на династията ...

Я, да сложа едно гифче, че май подпалих моторетката  

Здравейте

Сега видях, че са публикувани снимки от предстоящия епизод. Честно казано, мисля, че везните клонят към много тъжен финал за Ахмед и Искендер.
Очевидно екзекуцията на Искендер ще извърши Зюлфикяр, със собствените си ръце и не ми изглежда на инсценировка! Като добавим и многобройните еничари наоколо...

https://vk.com/mahpeyker_sultan?z=photo-95129973_413141643%2Falb … 5129973_231599362

https://vk.com/mahpeyker_sultan?z=photo-95129973_413144169%2Falb … 5129973_231599362

https://vk.com/mahpeyker_sultan?z=photo-95129973_413144410%2Falb … 5129973_231599362

Целият анонс:

https://vk.com/mahpeyker_sultan?z=album-95129973_231599362

 

    Без никакво съмнение ще бъдем много тъжни с Кьосем и Ахмед в утрешния епизод  

Привет Великолепни ! 

Благодаря за написаното.Снимките към утрешния епизод са потресаващи 

Тук за Искендер ...

http://rikonti-khalsivar.narod.ru/Bosfor8.htm

Все ми се иска да вярвам ,че всичко около смъртта на Искендер е постановка.Зюл ще направи така ,че да изглежда мъртъв/гроба/ ,така Сафие няма да може да  използва Искендер за целите си и да унищожи Кьосем.Искендер ще се съгласи ,защото обича Кьосем...само ми се иска де...


И малко майтап за разведряване на обстановката...още една сватба или брадва ?

Здравейте
Поствам резюмето на руски за нетърпеливите, като мен , докато се включи Дъгичка с превода му на български.


Тио благодаря! За съжаление, както в резюмето е намекнато, а и във фрагмана - Султан Ахмед ще даде заповед за екзекуцията на Искендер. И последните ми надежди за инсценировка отлетяха, както се казва! Зюлфикяр ще спази заповедта, както винаги е спазвал всяка такава, дадена от Ахмед и ще убие Искендер. Та, няма как да видим дори и част от историческите събития, свързани с Яхия. Явно за сценаристите това не би било интересно! Не мисля, че ще е постановка и поради друга причина: ще стане повторение на важен факт в живота на Искендер и това ще бъде банално. Избегнал екзекуция и отраснал в чужбина и сега пак така - постановка на екзекуция и бягство в чужбина...нещо не ми се вярва.

Лично за мен, прекъснат по този начин, образът на Искендер олеква. Защо въобще бе нужен той? Тепърва можеше да се разгръща и развива и в комбинация с играта на Берк Дж. да бъде радост и интерес за зрителя, но уви. С това развитие на нещата образът на Искендер се оказа, лично според мен, излишен! Всяко едно събитие, свързано с този образ до момента, можеше да се случи и без него. Какво имам предвид: Кьосем можеше да бъде спасена от друг и по друг начин и трите пъти; Сафие можеше да използва Осман като свой кандидат за трона...още повече при настоящата ситуация и враждата му с Мехмед. Жалко за образа! Поне да беше загинал при спасяването на Кьосем от хората на Сафие. Така щеше да загине като войн, а не като куче (извинявам се за израза!) на онази полянка пред една дупка за гроб

Дана
Благодаря за резюмето... много ми е мъчно за Искендер   

Все още тая надежда за инсенировка...


Чудя се дали да не гледам само в петък с превод 24 епизод ...

Тио     поздравления и много благодаря за историческия материал на "християнски принц на Османския род"  Яхия . След работа ще имам възможност до го прочета много по-внимателно, но според мен е много достоверен. Дори самото присъствие на Шахин Гирая ме убеждава, че е така. Жалко за нас, че не е успял    можели сме в още 1624/25г. да бъдем сред освободените християни от османското робство    Така че, споделям напълно твоето мнение    ако ТС чете историята в утрешния епизод Искендер не би трябвало да бъде убит  
 Още снимки за новия епизод с Кьосем и Ахмед и заснетата "снежна" сцена е както в историята в края на зимния месец ноември (22 ноември 1617)  

+1 за Искендер и аз имам надежда  

Здравейте, момичета!  
Дана, Дива, Дайче, Тио, благодаря за всичко!

Дана, радвам се, че снощи сме се разбрали. За мен успоредното следене на историческите факти при гледането на сериала е много важно. Не само защото научаваме много нови неща, но защото като знаем как е било в историята, виждаме какво е променено и така разбираме по-добре самия сериал. Промените ни карат да си задаваме въпроси защо е направена една или друга промяна, какво се цели с това в самия сериал. Напр. Сафие, която е историческа личност, но според историята отдавна трябва да е в Стария дворец, а тя е основна фигура в сериала, защо Махфирузе беше убита и Осман остана сам и др. под. Въпросът е само да не се смесват.

Видях резюмето и снимките за 24 еп.
Ще се върна да чета справката от Тио за Яхия.
 
От материалите за еп. ми се струва за Искендер наравно възможно и да бъде убит, и да бъде инсценирана смъртта му. Хитро са го направили да ни карат да страдаме и да си размърдаме мозъците. Но най-важното и в двата случая ще е да чуем какво си говорят героите, как мислят и обосновават, което и решение от двете да вземат. Има аргументи и за едното, и за другото. Аз съм повече за това, че ще го спасят. Или поне така ми се иска и на мен и до утре ще храня надежда.
 
От следващия тъжен епизод аз съм доволна и знам, че това не звучи добре. Но никяха, свързан със смъртта, зимата и сцената в градината напълно влизат в историята за жасмина. Най-много ме радва целостта на сценария, последователното придържане към основните символи и довеждането им докрай. Но и тук ще чакам да видя как ще ни покажат това в епизода и тогава ще довърша тази тема. И да очакваме кога и какъв нов курс ще поеме Кьосем.
Тио, добре, че напомни и за тия луди млади (Дженет и учителя, повече луди, отколкото млади  ). То се  оказа, че в последните два епизода събраха два никяха, повече, отколкото в целия сезон.

Момичета,  благодаря за всичко написано днес!!!
Дана,   благодаря ти за емоционалните постове!!!
Карат ме да се вълнувам и с удоволствие после да чета обясненията.
Ваня@   е толкова последователна и концентрирана,
че ако има някой, който да даде обяснение, е единствено тя  
Тио, благодаря ти, че все намираш начин, да разведриш обстановката!!!
Дайченце,  
За Искендер още в началото беше написано - измислен герой.
Може би трябва да го разглеждаме, като събирателен образ,
на тези, които са защитавали и пазили персонално Кьосем.
Не смятам, че образът му е бил излишен.
Виждам, че сме вече вкарани много във филма.
Да си призная, зарязах на средата, два други сериала, които следях.
Онлайн остана само ВВ Кьосем.
Серия не бих гледала онлайн, само ако нета ми направи номер.




От това, което прочетох, ми направи впечатление следното:

"По думите на наши приятели от екипа,
Берен, така е играла при смъртта на Ахмед,
че всички са плакали зад кулисите."

Привет и от мен!

Дива Ваня Тио Дана Дайче

Момичета, благодаря ви за всичко, което сте споделили в очакване на може би най-драматичния епизод от всичките излъчени  досега. Много добре ни заредиха с напрежение с двата фрагмана, резюмето и снимките. Затова и емоциите тук в темата са на макс. Макар и със закъснение, изчетох всичко, което сте публикували с голямо удоволствие.

Не знам защо, но аз продължавам да смятам, че Искендер няма да умре и смъртта му е инсценирана. Нямам обяснение, просто инстинкт или подсъзнателно желание. Или наивност. Много ми се иска да се окажа права, но наистина не знам как би могло да стане това. Винаги могат да ни заблудят със снимки и сцени и реплики, които ни показват в ръзбъркан ред. Някак си не е логично това, което виждаме на снимките. Много ми се иска да изляза права, защото Искендер не заслужава такава съдба, нито Зюлфикяр заслужава да му се наложи да го убие. Иначе и аз съм объркана. Чета постовете на Дана и си казвам - права е. Чета после обясненията на Ваня и си казвам – ами да, точно така е. След видяното в досегашните епизоди обаче съм убедена, че това което ще ни предложат като развитие на сюжета ще е логично и ще ни остави без дъх. Добре, че утре е четвъртък.

Макар и късно, ето резюме на 24 епизод на български.
Чак сега се добрах до компютър.



Със смъртта на Султан Ахмед приключва поредната епоха.
Султан Ахмед преживява последните дни от живота си.
В страха си да не загуби Ахмед, Кьосем пробва всичко, за да го излекува.
Ахмед разбира, че Искендер е шехзаде.
Водят Искендер при Ахмед.
Сафие рискува живота си, за да спаси своя син.
Ахмед взема шокиращо решение относно Искендер.
Ахмед става свидетел на състоянието на Шехзаде Мустафа и това много го натъжава.
Враждата между двамата братя /Мехмед и Осман/ ще рани сърцата на много хора.
Ахмед прави на Кьосем много ценен подарък.
Султан Ахмед и Кьосем  Султан сключват брак.
Събуждайки се в най-щастливия ден от живота си, Кьосем преживява огромна болка.
Двамата влюбени се прощават там, където са се срещнали за първи път. Султан Ахмед намира смъртта си в ръцете на любимата жена.

След внезапната смърт на Ахмед, за Кьосем сякаш животът спира.

Кьосем не може да се примири с приближаващата  смърт на Ахмед и води в двореца еврейски лекар. Докато Кьосем се надява, че приготвеното от лекаря лекарство ще излекува Ахмед, истината се оказва съвсем различна. Султан Ахмед разбира, че Искендер е син на Сафие Суртан. Сафие застава за последен път пред Ахмед надявайки се на неговата милост, но той взема тежко решение относно Искендер.
Шехзаде Мустафа, който  се опитва да избяга от двореца много плаши Ахмед. След като става свидетел на болестта на брат си, Ахмед решава да сложи край на враждата между двамата си сина.
Ахмед, който се приближава към смъртта си прави изключително ценен подарък на Кьосем. Тази огромна любов ще бъде увенчана с брак. След като прекарва една вълшебна нощ, когато се събужда на сутринта, Кьосем преживява най-голямата болка.
Преди да поеме последния си дъх, Султан Ахмед оставя в ръцете на своята любима нещо много ценно.Кьосем е потресена от смъртта на Ахмед и за нея започва една безкрайна зима.

Източник:  vk.com/kosemsempire

                          

П.П.            Добавям в спойлер нещо в аванс от 25 епизод.


                     

Добро утро и спорен ден на всички  

Дъгичка    много ти благодаря за превода на озета  
   Този път черно на бяло исках да се уверя, че правилно съм разбрала руския му превод    Не се излъгах в очакванията, че и този път Кьосем до последно с надежда да спаси Ахмед ще направи всичко възможно за него, както и когато беше болен от шарка и не ще обръща само в молитви ръце в траурни одежди към божествения като други негови най-близки  
Дива    известно е    че аз започнах да гледам ВВ Кьосем след като влезе в ролята си Берен и вече се бях наясно, че в 5 часа сутринта руския екип успяваше да сложи субтитрите и престанах да гледам епизодите онлайн. Но от епизода с времевия скок ...    в четвъртък вечер броя часовете с голямо нетърпение до излъчването на новия епизод  
Оцветих в цитата споделеното за играта на Берен от присъствалите на заснемането на сцената със смъртта на Ахмед и не съм изненадва, защото не е за първи път и едва ли се случва за втори    но е написано черно на бяло 1 : 1 казаното за Берен преди години за финалната сцена на Бихтер в интервюто със сценаристките Ece Yörenç и Melek Gençoğlu на "Aşk-ı Memnu",  "Fatmagül", "Kuzey Güney" и  други сериали  



   Пропуснах от вчера да напиша какво си "съчиних" за убийството на Искендер    като се знае и от Ахмед, че е шехзаде би трябвало удушаване с "копринен" шнур да е    и ако Зюлфикяр го е извършил ...  може да е като при Кьосем от Бюлбюл  

Здравейте на Велики четвъртък! 

Дъгичка, благодаря за превода и нещото в аванс. Много голяма порция за изстрадалите ни в очакване души.

Дива, благодаря, много си мила. Но като всички и аз правя усилия, за да дам своето обяснение, но не обяснение-то.
Трябва да взема мерки, ако си помисля другото. 
 
Дайче, браво, че се сети за Бюлбюл, още малко засили надеждата. Е, сега има свидетели, но пък Зюлфикяр не е Бюлбюл, ще измисли  още нещо заради нас.
 
Докато чакаме да разберем какво е това много ценно нещо, което Ахмед ще остави в ръцете на Кьосем,
отново към

„Тайната градина“:
 
място на раздяла между живи и мъртви, граница между живота и смъртта, между нашия свят и отвъдното.
В градината изчезват умиращите, тук завършва „възкресението“ (Анастасия, жасмина).

В градината, открита като такава от Махмуд,
Ахмед видя за последен път брат си и го проследи с поглед по пътя му към отвъдното.



Първата и последната целувка  на Ахмед и Кьосем.
Заснети са по различен начин.

Първата подчертава сближаването.
Последната, ако се съди от фрагмана – разделянето.
Ахмед се отдалечава от Кьосем и поема към отвъдния свят.