Ваксините:ПолЗата или Вредата от тях?-продължение

Публикувана: 13 апр. 2006, 19:58 ч.
Последно мнение: 27 септ. 2006, 10:50 ч.

56 527
824

iskrica_nadejda - Владетел на силата

Пристрастен

# 360 6 юни 2006, 14:14 ч.

В редица от ваксините се ползват съставки от микроорганизма, които са всъщност толкова резултатни по отношение на имунен отговор, колкото и "целият" организъм (безклетъчният коклюш, например).
В други ваксини се използва определен щам (вид), който чрез пресявки върху определена среда, губи вирулентни качества, но запазва способност да предизвиква имунен отговор (OKA/Мерк щам на варицела вируса, например).
Терминът "убита" не значи мъртва...

Виж целия пост

O

# 361 6 юни 2006, 14:27 ч.

Бьрди,Ще обясниШ ли какво то4но оzна4ава имунен отговор и имунитет и каква е раzликата...

Виж целия пост

M

Регистриран

# 362 6 юни 2006, 20:14 ч.

Здравейте, аз съм родител на две деца.Едното редовно ваксинирано и вечно боледуващо, при това с чести усложнения и преди време замалко да загуби слуха си. Другото има половината ваксини, които са правени през много по големи интервали от време между тях и факта е, че детето е здраво и не боледува/ освен тогава, когато е било ваксинирано/ Остановила съм, че обикновено след ваксинация децата ми боледуват 6 месеца, след това явно настъпва оздравителен период и така до следващата ваксина.
Е, стигнах до там, че спрях ваксините на малката. Сега чакам да ме глобяват #Crazy

#Crazy

Защо е така и дали ваксините са причина за тези ми наблюдения. И ако не възможни ли са 11 години съвпадения

Виж целия пост

Пристрастен

# 363 6 юни 2006, 20:39 ч.

Няма връзка между ваксинациите и честото боледуване.
Ако тези 6-те месеца са зимните месеци и децата посещават детска градина е нормално да боледуват по-често в сравнение с домашно гледаните деца.

Виж целия пост

E

# 364 6 юни 2006, 21:17 ч.

ДА ВИ СЕ ПОХВАЛЯ!!! Grinning

Grinning

ДНЕС ПРИКЛЮЧИХМЕ С ВАКСИНИТЕ! КАКВОТО БИЛО - ДОТУК! ПОНЕ ОСТАНАЛИТЕ ЩЕ ГИ СПАСИМ...
ЛЕКАРЯТ НИ ДОРИ НЕ ОПИТА ДА НИ РАЗУБЕДИ ИЛИ ДА КАЖЕ НЕЩО В ПОЛЗА НА ВАКСИНИТЕ, ПРОСТО КАЗА: "ДЕТЕТО Е ВАШЕ, ИЗБОРЪТ Е ВАШ!"
И НАКРАЯ: "НАЙ-ВАЖНОТО Е ДЕТЕТО ВИ ДА Е ЗДРАВО!"

ЗЛАТЕН ЧОВЕК..... bouquet

bouquet

Виж целия пост

M

# 365 6 юни 2006, 22:38 ч.

Десина, моето дете ходи на детска градина, не е ваксинирано и изключително рядко боледува. Това, дали детето ходи на градина или не, не е оправдание за 6-месечно боледуване.
Предприятието, в което работи моят баща например, поставя абсолютно задължително противогрипна ваксина на работниците. При отказ ги заплашват, че няма да им изплатят месечното възнаграждение. Всяка година след тази ваксина, баща ми не може да стане от леглото по един месец. Веднага се разболява от грип.

Виж целия пост

Пристрастен

# 366 6 юни 2006, 22:41 ч.

Разбира се поставянето на ваксини по този начин си е за съд.

"Всяка година след тази ваксина, баща ми не може да стане от леглото по един месец. Веднага се разболява от грип."
->>Е, това сега...хайде, хайде...

Виж целия пост

O

# 367 6 юни 2006, 22:45 ч.

Бьрди,Ще обясниШ ли какво то4но оzна4ава имунен отговор и имунитет и каква е раzликата.

Виж целия пост

Пристрастен

# 368 6 юни 2006, 23:00 ч.

Какво е имунитет Кристиян, какво е имунен отговор?
Поопресни знанията си, вместо да питаш...

Виж целия пост

O

# 369 6 юни 2006, 23:21 ч.

Ясно.Както винаги всьЩност... Mr. Green

Mr. Green

Виж целия пост

Пристрастен

# 370 6 юни 2006, 23:38 ч.

Ами не сме длъжни да пишем лекции тук...
Ти също си медицинско лице-напиши веднъж нещо свястно в съгласие със съвременните разбирания...

Виж целия пост

M

Регистриран

# 371 7 юни 2006, 07:04 ч.

Съгласна съм че децата боледват повече през зимата, но когато не им се прави ваксина /примерно между две и шест год.възраст/ те почти не боледуват, особено през зимата. Що се отнася до здравия имунитет, то ще дам един пример:
Марката ми дъщеря не е ваксинирана против коклюш. Ходеше на ясла, после на градина, след това на училище. Почти не боледуваше. Но тази година се наложи да и направим ваксина БЦЖ. До десет дена след това тя се разболя от странна и много упорита кашлица, в която личния и лекар, а и педиатъра, при който я водих за консултация не разпознаха коклюш. Едната каза че е "настинка", "вирусче" , а другата-"алергия". В края на краищата се оказа че е било коклюш /след дъжд качулка- останови се когато детето вече беше добре, около три месеца след началото на заболяването. Оказа се, че тя е единствения случай на заболяло неваксинирано дете, вероятно след срив на имунитета. По неофициално становище на микробиолозите всички останали диагностицирани деца са били ваксинирани.На всичко отгоре се оказа че моето дете преболедувало инфекцията много по-леко в сравнение с другите деца.

Виж целия пост

I

# 372 7 юни 2006, 07:58 ч.

Цитат на: Christian в вт, 06 юни 2006, 22:45

Бьрди,Ще обясниШ ли какво то4но оzна4ава имунен отговор и имунитет и каква е раzликата.

Christian, ти поне ще обясниш ли на нас, непросветените, какво означават 2-те понятия и каква е разликата м/у тях?

Виж целия пост

O

# 373 7 юни 2006, 10:57 ч.

Прави ми впе4атление,4е Бьрди иzпоzва теминьт"имунен отговор",а не " имунитет",с което оправдава веднага действията си.
Имунен отговор може и една баба от село да ти предиzвика с някоя праскова.
Имунитет е при иzкарана болест в естествения й ход на zараzа и раzвитие.Псевдо zараzи с полуумрели вируси Laughing

Laughing

предиzвикват имунен отговор,но не и имунитет.Псевдо имунитет.Че и пари да ни вzимат zа него искат....А иначе милеят zа zдравето на милионите деца....Ама че иzкривено мислене... Joy

Joy

Отделно имунитета и сложният му механиzьм не е раzгадан до днес и който си внуШава,4е раzбира принципите му и тяхната вzаимоврьzка е само един философ теоретик.
Проиzводителите на ваксини трябва да от4етат все пак дейност и ефект и ни пробутват обраzуваните антитела след ваксина като "имунитет".А кьм края с малки буквички (с лупа да ги гледаШ) ...Ефективност 65% (рубеола) до 95%(хепатит).
И ако имаШ следи от математиката,се вижда ясно,4е % риск да се zараzи 4овек е по мальк от Беzнадеждността на ваксината.Т.е. риска да имаШ страни4на реакция или трайно увреждане надхвьрля стократно риска да те хване самата болест.

Ако човек zапочне да мисли и да си zадава вьпроси,сам Ще се у4уди колко много zнае по вьпроса,а се е оставил другите да вzимат реШения вместо него. Peace

Peace

Виж целия пост

Пристрастен

# 374 7 юни 2006, 11:24 ч.

"Ефективност 65% (рубеола) до 95%(хепатит). И ако имаШ следи от математиката,се вижда ясно,4е % риск да се zараzи 4овек е по мальк от Беzнадеждността на ваксината.Т.е. риска да имаШ страни4на реакция или трайно увреждане надхвьрля стократно риска да те хване самата болест."

->Цифри и умозаключения не почиващи на факти. Следователно-без значение.

Имунният отговор, изразяващ се в случая в производство на специфични антитела, не е различен в замисимост от това, дали ще е предизвикан от ваксини, или от случай на естествено заразяване.
Пример-готови антитела, които се вземаха от преболедували и се използваха за болни (т.нар. серум-терапия в 20 те години на 20 век).
Тоест, имунният отговор предизвикан от ваксина наподобява естествено заразяване, но има преимуществото да не предизвиква заболяване. Как? Като се обработва и пречиства причинителя.
Ако Кристиян оспорва това, оспорва Пастьор-той пръв доказа че чрез последователни пасажи на причинителя на бяс може да се намали вирулентността на щама. Цялата история около спасяването на детето ухапано от бясно куче през 1885 е описана тук:
http://www.foundersofscience.net/Rabies.htm

Виж целия пост

Препоръчани теми

Малко трудна тема, за болестта рак и борбата с него, за взаимопомощ и подкрепа - тема №8

45 347
735

Хронични заболявания

Gans? Моля за мнения

4 494
9

Профилактика

Киста на яйчника – 4

11 754
213

Женско здраве

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.