Строеж - къде, как, колко? Тема за взаимопомощ 30

Да, това ми е ясно. Въпросът ми беше дали някой може да препоръча камери.

Мога да кажа какви сложиха при нас -Dahua.

 https://www.pazaruvaj.com/kameri-za-nabljudenie-c3871/dahua/


различни типове има, но средна хубост без възможности за механичен зум (само цифров) и насочване от разстояние, , с прекрасна разделителна способност, Ейч-Ди, инфраред, виждат нощно време в черно бял режим с НВР (това е устройството, което обединява камерите и записва на твърд диск всичко, достъпва се по интернет и си гледаш от телефона или от който искаш друг компютър какво става до седмица назад.

Порядъкът на цената на камерата е около 150-200 лв, пауър инжектора е още 50-70, трябват хъбове, суичове, окабеляване, труд...
8 камери с НВР-а с труда, настройките, статичен Ай-пи и всички джаджи които са необходими - около 4 бона. Говоря за София, ноември 2016.
Разбира се, ако се вземат по-мощни и по хай-левъл камери цената ще е друга...

Нашата одисея в търсене на крайна цена към геодезисти, проектанти и др. подобни- продължава 
До тука я докарахме до 900 лв за геодезиста, ама не влиза геоложкия доклад
Не знам толкова ли е трудно да се даде цена на  всичко по точки, та да си знае човек.
Попитах, ще трябва ли да правим Технически паспорт. Директен отговор нямаше, а само, че струва 250 лв.
Сега чета, че за еднофамилни къщи, не е задължителен. 
Дали е коментирано някъде из старите теми стъпките на процедурата. На всичкото от горе, мислим да строим по стопански начин, а ни говорят, че трябва да имаме договор с фирма изпълнител......абе за една пристройка и една ограда съвсем побелях.

Техническият паспорт мисля, че е задължителен след 2013 г. На мен ми го искаха за да ми издадат Удостоверението за въвеждане в експлоатация.

Да, и на нас ни искаха Технически паспорт за Удостоверението. 5-та категория е обекта. Но го направи надзорника, а той ни взе около 1000 лв ОБЩО за целия строеж - от началото до Удостоверението за ползване. Пенсионер от ДНСК, всички документи си бяха негова грижа, всички етапи и приемания по там съответните протоколи на различната степен на завършеност.
Геодезистите той ги викаше, заснемане сме правили мисля 3 пъти, като всяко едно беше оъ порядъка на 200-300 лв, но това преди поне 5 години, сега нещата вероятно са други.
Вече за последното - преди въвеждането в експлоатация и за вадене на административен адрес аз си отидох в Геокад и се разбрахме кога ще дойдат и колко ще струва.
По стопански начин бяхме и ние, но проформа, така ти излиза по-тънко. Иначе си си комуникирах с шефа на фирмата и надзорника.
Геоложки доклад задължително направете, не пропускайте, важно е за проектирането.
И като съвет - не слушайте какво Ви говорят, особено заинтересованите. Потърсете и намерете специалист, който да наемете за надзор, не че трябва за Вашата категория, но да е независим и да си говори той с инстанциите, него не могат да го премятат.
Има и по-евтин начин - четете ЗУТ и безкрайните му промени. Но си е сложно да се орентирате.... И на мен ми обясняваха как без черпене на пожаникарите няма взимане на сертификат, не познаха.... Отидох си небрежно, подадох документите, обясних спокойни, че зор нямам, когато стане, те зяпнаха и след 2 седмици беше готово... А бързаците с блоковете дето са на зор хем черпят, хем ги бавят понякога повече.
Но това беше изключение, останалото - надзорника прави - и проби за ХЕИ и протоколи за изпитване и сертификати и приемането на армировката от инженера и т.н. и т.н. Че и екзекутиви прави накрая.... А, и енергийната ефективност оправя и накрая вади разрешението при бивша колежка...
Струва си всяка стотинка, за хора без време да тичат и четат закона, който едно, че се променя постоянно и второ, че го тълкуват както си искат.

Благодаря, StefanB!
Ще поразпитаме за надзорник. Доста поизчетох и от ЗУТ и разните му наредби към него, но е сложно за лаици. То от четене вече не мога да си върша другите задължения и пак не ми се е изяснило особено.

Пак казвам - 1000 лв ни струваше тогава, когато почнахме строежа, а то бе 2009 май. И удостоверението ми е от 2014.
Сега и 10.000 да струва, пак бих го направил. Обяснявам защо:
- спестяваш си нервите по ходене по инстанции
- имаш независим контрол, човек, на който няма как майсторчето да му обяснява, че е виновно времето, желязото, студа, почвата и международното положение - много бързо ги слагат на място, той не си говори с маймуняците, а директно ги тропа на бригадира и като идат в събота за надника - дърво....
- организира и  стикова представител на общината, изпълнителя и т.н. при различните фази, когато се подписват там протоколи, ако не поканиш общинаря глобата е сериозна.
- следи за приемане на армировката  и се грижи при нужда да докара и върне обратно инженера и наистина да се разпише протокола преди наливането на бетона, иначе после как ще разбереш какъв размер и дали гладко или рифелово желязо са сложили, а разликата в цената е сериозна.
- марката на бетона - тази ли е , щото ако не е след няколко години ще виеш.... почва да се рони...
Като се замислиш, че един груб строеж на голяма къща се връзва 70-100 бона, наистина едни 5-10% за надзор, ако наистина си върши работата, а не е мошеник, си струват, за мен.... Честно.
Спестява повече....

Само да кажа за геоложкия доклад - ние не започваме проектиране без него. Даже сега имам един обект, няма канализация в селото и ВиК инженера ни не дава цена за оферта за проектиране докато не види геоложкия доклад, защото това ще определи как ще решим проблема с канализацията.
Но геодезичното заснемане преди проектиране и геоложкия доклад не са част от инвестиционния проект за получаване на разрешително за строеж. Затова проектантите не се ангажират с тези две части. Собствениците имат ангажимент да ги предоставят на проектантския екип. Ако нямат контакт с инженери по части геодезия и геология, ние съдействаме да се свържат с такива, но цените си ги договарят клиентите сами.

Аз смея да твърдя, че гелогията почти навсакъде се прави проформа, геолог няма да тръгне да прави сонди и проучвания при условие, че в населеното място вече е картирано и изледвано!

Благодаря за съветите!
На нас наистина ще ни трябва някой, който да помага с документацията. Иначе няма да строим кой знае какво, просто пристройка от 50-60 кв. м. към съществуващата къща, ограда и навес.
Бях споменала вече, че не сме и очаквали да е свързано с толкова изисквания и т. н. То само за проекти и геодезия каква сума ни се очертава - не ми се мисли. Първоначално ни подведоха/ преди да купим къщата / , че всичко с документи и такси, за да е законна пристройката, ще е към 1500лв.   Е да, ама не...
Къщата си е законна с партиди за ток и вода, канализация, но е тесничко.
Ще информирам как се придвижваме в това начинание.

Да, благодаря purpletka, благодарение на теб успяхме да конкретизираме питанията си към геодезиста и сумата се оказа двойна на договореното .

не е точно така
в инвестиционният проект е задължително да има трасировъчен план и вертикална планировка
геодезическото заснимане преди проектиране си го прави проектанта и съответно си го включва в цената
то така и всички части ще я пратят сама да ги договаря
чак при узаконяването droidd трябва да си търси сама геодезист

за софия ми е коментара

дА, по-скоро геологията не е изискуема, за заснемането съм съгласен. Как ще нанесеш отстоянията иначе, как ще определиш нивата и ще подпишеш първите протоколи с общинаря.
Доклада не е задължителен, но проектанта трябва да знае каква е почвата за да определи кота фундиране, а ако не знае какво е отдолу - насип, или свлачище, как ще го направи? Фундира се на здраво, без да се прекопава, това е аксиома.
А геологията често е решаваща в решението - фундамент или ивични основи, дали да има сутерен или не. Ако се държи на него, а почвата е нанос и има подпочвени води, седва инвеститора да е наясно с филма в който влиза и че основата може да му струва 1.5*стойността от кота0 до корниз, че и било....
Важни са тези неща и си струва да надзираваш - ти или човека ти дали и как се правят пробите и къде се върти свредлото - дали там, където ще е къщата или в првия удобен за камиона ъгъл, че му било най-лесно....

Като имате време, прегледайте книжлето на Едуард Калъпов "Как да построиш къща..." - има го в нета,
например тук http://www.file.bg/c35424MnBiQ  ,
освен че е голям майтап е полезно, макар и вече поостаряло, но то тарикатлъците на баш-майсторята са същите....

На нас няма не ни искат геоложки доклад от самата община, защото теренът е скоро проучен изцяло (за реализация на техен проект, дори същият геолог щеше да ни прави доклада) и им е ясно какво е, няма проблеми и т.н. Но ако гл. архитект го иска за издаване на РС, няма как да го пропуснете, дори да се знае какво и що е терена. Сутерен нямаме предвиден, така или иначе.

Аз като проектант казвам какъв е моя и на моите колеги опит. "Проформа" проучване имаме когато районът е изследван наскоро и има пресни "литературни" данни за пластовете. Особено в случаите, когато няма канализация и се налага изграждане на пречистващо съоръжение. Не познавам ВиК, който ще си сложи главата в торбата без да знае има ли как да функционира съоръжението и да рискува пречистените води да се излеят в двора на съседите.
Както казах в момента имам обект, за който геолога и клиента се вдигат с едно багерче и сондичка. И не става въпрос за голяма сграда, а за къща 150 кв.м. Така че геолозите си се вдигат и си проучват селата. 
Конструкторите ако нямат актуален геоложки доклад винаги могат да дадат дълбочина на фундиране "до здрава почва, но не по-плитко от ХХХ см" и да приключат темата.
Иначе, да, има фундаментна плоча и ивични фундаменти, но кой вид да е не се решава само на база геоложки дадености на терена. По-сложен е процеса и опира и до бюджет.

Съжалявам, че цената е набъбнала толкова, но се надявам да имате търсения резултат.

Е, аз имам клиенти които идват с геодезично заснемане, което сами са си договорили и направили.
Естествено има и вариант да се оферира всичко заедно в рамките на цялостния проект (ако е сигурно че ще се работи с точно този геодезист при всички положение), но има и случаи когато заснемането става преди още да се даде оферта за инвестиционно проектиране. Един вид, аз мога да дам оферта, в която заснемането, тасировката и вертикалната са калкулирани, но клиентът може да не хареса цената или условията и да отиде при друг екип и респективно да работи с друг геодезист. Ако геодезичното заснемане вече е изготвено, а не се стигне до договор за проектиране?
Вертикална планировка и трасировъчен план никъде не съм споменавала или твърдяла, че не са част от инвестиционния проект.
Има и още нещо, първоначалното геодезично заснемане служи и за изготвяне на мотивирано предложение за издаване на виза за проектиране. В този смисъл няма как клиентът да чака да започне инвестиционното проетиране, за да може геодезичносто заснемане да си върви заедно с парите за вертикална планировка и трасировъчен план. 

В този случай най-много да ви се наложи да платите символична сума за изготвяне на доклад на геолога, но без сондиране (което оскъпява всъщност). Т.е. за да ви издаде документ, че на точно този терен в рамките на вашия имот има такива и такива земни пластове и такива и такива води, на база на проучването (след сондажи) което геолога вече има готово.

Ами не само, че няма да копаем, ами и доклад не ни искат, защото гл. архитект казва, че всички данни ги има и е напълно запознат с всичко, т.е. не ни иска един проформа доклад, иначе ние вече бяхме започнали да организираме багер. Но това е частен случай и по-скоро късмет. Мястото е равно, около него се построиха доста нови къщи, сега се обособява като квартал, знаят се подпочвените води, съседа има и сонда, в която може да се "бръкне" при необходимост, няма свличания, неравности и т.н. Няма да копаем сутерен. В този случай, изготвянето на доклад и проучване би било само допълнително оскъпяване, а резултатът е ясен.
Съседът до нас ни е дал разрешение да се присъединим към неговата канализация, защото е по-близо и може - иначе тя е свързана с главната канализация. Ще копаем 200-300 метра. Няма да сме на пречиствателни станции или септични ями (то май вече и не може на септична яма, нещо такова четох, но не го запомних, понеже не ни касае).
Заснемане ни правиха - аз още не съм го видяла, но те си се разбират с проектантите, видях една скица, на която се виждаше кои съоръжения от къде минават - обясниха ми кое е газопровод и сонда, но ние и за газ не се интересуваме, макар че е газифициран района.