Приемливо ли е използването на израза "етнически чист" днес?
- Публикувана: 16 юни 2016, 13:24 ч.
- Последно мнение: 31 юли 2016, 17:06 ч.
# 15
16 юни 2016, 14:27 ч.
да, точно това ми е въпросът. Не знам защо не се разбра, може би твърде кратко съм го формулирала.
Ама аз те разбрах още в началото. Искаш да се заформи един титаничен спор между мулти култи армията и армията на радетелите за етническа чистота.
Виж целия пост
Рокси, етнически чист навява асоциации с етническо прочистване. И спрямо нас са го прилагали на няколко пъти, та не мисля че е много хубав термин, ако наистина това ти е въпроса.
# 16
16 юни 2016, 14:31 ч.
Че какво му е на термина "етнически мръсно"? Аз като човек учил рисуване знам, че като смесиш всичките бои от палитрата доста мръсен и неопределен цвят се получава. Така че ако вземем всички човешки видове на планетата, съберем ги на една купчина и ги разтръскаме гаранция ви давам, че резултата няма да ви се хареса.
пък то е и невъзможно това де....но пък опитите продължават.
Аз пък смятам, че именно смесването на гени от различни раси, етноси и т.н. носи разнообразие и издръжливост на вида. Колкото по-беден е генофондът на едно население, толкова повече болести има вродени и прихванати.
Виж целия пост
Ако приемем, че съществува етнически чисто място, значи масово живеем в етнически мръсни места. Това определение "етнически мръсно" не носи тон на толерантност и разбиране между различните етноси и култури, затова и съм против.
пък то е и невъзможно това де....но пък опитите продължават.
Аз пък смятам, че именно смесването на гени от различни раси, етноси и т.н. носи разнообразие и издръжливост на вида. Колкото по-беден е генофондът на едно население, толкова повече болести има вродени и прихванати.
# 17
16 юни 2016, 14:35 ч.
Че какво му е на термина "етнически мръсно"? Аз като човек учил рисуване знам, че като смесиш всичките бои от палитрата доста мръсен и неопределен цвят се получава. Така че ако вземем всички човешки видове на планетата, съберем ги на една купчина и ги разтръскаме гаранция ви давам, че резултата няма да ви се хареса.
пък то е и невъзможно това де....но пък опитите продължават.
Не съм съгласна с това! Има един актьор ли беше, та модел ли беше 
(не се сещам, както и за името му), но във вените му тече много смесена кръв (роднини азиатци, черни, бели ... абе имаше около 4 най-малко различни раси) и въпреки това е адски красив! Също така и децата, чиито родители са от различни етноси са много хубави!
Виж целия пост
Ако приемем, че съществува етнически чисто място, значи масово живеем в етнически мръсни места. Това определение "етнически мръсно" не носи тон на толерантност и разбиране между различните етноси и култури, затова и съм против.
пък то е и невъзможно това де....но пък опитите продължават.
(не се сещам, както и за името му), но във вените му тече много смесена кръв (роднини азиатци, черни, бели ... абе имаше около 4 най-малко различни раси) и въпреки това е адски красив! Също така и децата, чиито родители са от различни етноси са много хубави! 
# 18
16 юни 2016, 14:37 ч.
Гери, с тази тема и това трудно ще стане. Просто не съществуват такива населени места. 
Тук не се има предвид расова чистота например, което би довело до бой. Говорим за място със 100% генетично чисти българи например. Хайде кажи ми поне едно село, където да няма нито 1 капка чужда кръв...
Виж целия пост
Тук не се има предвид расова чистота например, което би довело до бой. Говорим за място със 100% генетично чисти българи например. Хайде кажи ми поне едно село, където да няма нито 1 капка чужда кръв...
# 19
16 юни 2016, 14:37 ч.
Аз пък смятам, че именно смесването на гени от различни раси, етноси и т.н. носи разнообразие и издръжливост на вида. Колкото по-беден е генофондът на едно население, толкова повече болести има вродени и прихванати.
Това предполагам зависи от процентите. Но не съм убедена, че едно тотализирано и окончателно размесване на човешкия вид до положение всички да станат еднакво кафеникави ще доведе до това да са по-здрави.
Всичките ли?
Естествено, че не съществуват такива.
Но нека да не бъдем толкова пунктуални. Няма етнически чисти, но пък има преобладаващи етноси, които е добре да си останат такива, защото като се замеси тестото и всичките съставки вътре стават едно /тесто/ и разнообразието ви тогава къде е ?
Виж целия пост
Аз пък смятам, че именно смесването на гени от различни раси, етноси и т.н. носи разнообразие и издръжливост на вида. Колкото по-беден е генофондът на едно население, толкова повече болести има вродени и прихванати.
Също така и децата, чиито родители са от различни етноси са много хубави!
Говорим за място със 100% генетично чисти българи например. Хайде кажи ми поне едно село, където да няма нито 1 капка чужда кръв...
Но нека да не бъдем толкова пунктуални. Няма етнически чисти, но пък има преобладаващи етноси, които е добре да си останат такива, защото като се замеси тестото и всичките съставки вътре стават едно /тесто/ и разнообразието ви тогава къде е ?
# 20
16 юни 2016, 14:42 ч.
Не е нито вярно, нито приемливо.
Етнически чисти етноси няма. Всички са смесени.
Виж целия пост
Ее, аз не питам дали е вярно, а дали е приемливо.
Не е нито вярно, нито приемливо.
Етнически чисти етноси няма. Всички са смесени.
# 21
16 юни 2016, 14:47 ч.
Разбира се, че е приемливо. Всичко, което Израел прави е по презумпция правилно, редно и приемливо (според международната общност, ЕС, НАТО, ООН и т.н.). Те го използват често, значи, следва да е приемливо и за останалите 
Виж целия пост
# 22
16 юни 2016, 14:54 ч.
Не бих използвала израза. Смятам, че който го използва, съзнателно внася оценка в него. (Все пак асоциираме чистото с нещо добро, мръсното с нещо лошо обикновено.)
"Етнически хомогенен" ми се струва по-точно и неутрално.
Иначе етносът е въпрос на самоопределениие, а не толкова на гени. (Иначе нямаше откъде да се взимат нови етноси като македонския.)
Така че ако в някое село живеят 100 човека и те се определят като турци, то е "етнически чисто" - без значение кой кого е изнасилил и на кого баба му кръшнала със съседа българин.
Виж целия пост
"Етнически хомогенен" ми се струва по-точно и неутрално.
Иначе етносът е въпрос на самоопределениие, а не толкова на гени. (Иначе нямаше откъде да се взимат нови етноси като македонския.)
Така че ако в някое село живеят 100 човека и те се определят като турци, то е "етнически чисто" - без значение кой кого е изнасилил и на кого баба му кръшнала със съседа българин.
# 23
16 юни 2016, 14:57 ч.
Всъщност темата е съвсем конкретно и ясно зададена - за самата дума и начина, по който се тълкува думата в обществото, обаче Гери много упорито я избутва с настояването си да стане бойно поле и накрая ще стане, естествено, всички обичат добрия бой или сеир и малък брой провокатори на бой са достатъчни, за да се забрави какво точно е питала Рокси.
Тъй, да отговоря на въпроса по същество - не, не мисля, че е приемливо. Формулирането на "етнически чист" предполага наличието и на "етнически мръсен", а свързването на "смесица от етноси" с "мръсотия" е абсолютно неприемливо. Отделно асоциацията с "етническо прочистване", която вече е спомената. Освен това, самото "непримесване" като явление не съществува, както ще да го нарече човек, освен може би в кралските семейства, но и там не се знае през поколенията кой какво е "внесъл" дискретно.
Виж целия пост
Тъй, да отговоря на въпроса по същество - не, не мисля, че е приемливо. Формулирането на "етнически чист" предполага наличието и на "етнически мръсен", а свързването на "смесица от етноси" с "мръсотия" е абсолютно неприемливо. Отделно асоциацията с "етническо прочистване", която вече е спомената. Освен това, самото "непримесване" като явление не съществува, както ще да го нарече човек, освен може би в кралските семейства, но и там не се знае през поколенията кой какво е "внесъл" дискретно.
# 24
16 юни 2016, 14:57 ч.
Иначе етносът е въпрос на самоопределениие, а не толкова на гени. (Иначе нямаше откъде да се взимат нови етноси като македонския.)
Като какъв ще се самоопределиш гените играят доста голяма роля.
А македонският етнос е политика всъщност. Ако махнеш политиката и току-виж македонският етнос и взел, че се разпаднал...
Избора на думи и тяхната политическа и емоционална натовареност в заглавието на една тема няма как да ми убягне. Все пак не са избрани случайно. А ако е просто въпрос, то отговора е ясен и всички тук го подтвърдиха. Тоест каква е целта на темата, освен да се очертае арената и да излязат гладиаторите?
И какво значи приемливо или не-това пак е политически натоварено...Ако го приемаш-защо го приемаш, ако не, то е ясно...защо не го приемаш. И то при това че етническо прочистване в момента се извършва в много страни, където има война.
Виж целия пост
Иначе етносът е въпрос на самоопределениие, а не толкова на гени. (Иначе нямаше откъде да се взимат нови етноси като македонския.)
А македонският етнос е политика всъщност. Ако махнеш политиката и току-виж македонският етнос и взел, че се разпаднал...
Всъщност темата е съвсем конкретно и ясно зададена - на ниво дума и съвременното й натоварване със значение, обаче Гери много упорито я избутва с настояването си да стане бойно поле и накрая ще стане, естествено, всички обичат добрия бой или сеир и малък брой провокатори на бой са достатъчни, за да се забрави какво точно е питала Рокси.
И какво значи приемливо или не-това пак е политически натоварено...Ако го приемаш-защо го приемаш, ако не, то е ясно...защо не го приемаш. И то при това че етническо прочистване в момента се извършва в много страни, където има война.
# 25
16 юни 2016, 15:00 ч.
Според това определение Бразилия е по-чиста етнически от България, защото там със сигурност по-малък процент биха се определили като нещо друго, а не бразилци.
Но ще се повторя - етнически чист ми напомня за амбициите на Милошевич и на Тито преди него, за Егейска Македония, за арменския геноцид.
Виж целия пост
Но ще се повторя - етнически чист ми напомня за амбициите на Милошевич и на Тито преди него, за Егейска Македония, за арменския геноцид.
# 26
16 юни 2016, 15:07 ч.
Бразилците са всъщност португалци, които се изживяват колонизатори . И те не го крият. Знаят си родословието, от кои фамилии и родове са даже. Бройкат се, а мулатите, които са създали в тарапаната живеят онеправдани по фавелите.
Не искам да съм груба, но такава е действителността.
В Бразилия също има и немци, които не са бразилци, а чисти /може би леко смесени, но преобладаващи дойчовци/ и си живеят на общества. Немски села има и в Чили, пък дали се смятат за чилийци докато плямпат на немски не ми е ясно...
Освен това от джунглата от време на време излиза по някое забравено племе, което хал хабер си няма и даже не знае какво е Бразилия..
Пък не знам как някой от племената от джунглата ще избере да бъде "бразилец" и какво точно разбира под това... но пък нали можело да си избираш етническата принадлежност, та не знам. Може и такива да има.
Аз ако можех да избирам каква да съм...интересно какво ли бих избрала...
Виж целия пост
Според това определение Бразилия е по-чиста етнически от България, защото там със сигурност по-малък процент биха се определили като нещо друго, а не бразилци.
Но ще се повторя - етнически чист ми напомня за амбициите на Милошевич и на Тито преди него, за Егейска Македония, за арменския геноцид.
Но ще се повторя - етнически чист ми напомня за амбициите на Милошевич и на Тито преди него, за Егейска Македония, за арменския геноцид.
Не искам да съм груба, но такава е действителността.
В Бразилия също има и немци, които не са бразилци, а чисти /може би леко смесени, но преобладаващи дойчовци/ и си живеят на общества. Немски села има и в Чили, пък дали се смятат за чилийци докато плямпат на немски не ми е ясно...
Освен това от джунглата от време на време излиза по някое забравено племе, което хал хабер си няма и даже не знае какво е Бразилия..
Пък не знам как някой от племената от джунглата ще избере да бъде "бразилец" и какво точно разбира под това...
но пък нали можело да си избираш етническата принадлежност, та не знам. Може и такива да има.Аз ако можех да избирам каква да съм...интересно какво ли бих избрала...
# 27
16 юни 2016, 15:12 ч.
Също добър пример. Изобщо, етносите по-скоро се формират от политики, а не от гени. Иначе - както казах - никога нямаше да възникват нови. Все пак не всеки ден се пръква нова раса или нови човешки гени, а етносите си се появяват и изчезват.
Ето, примерно сега имаме румънски и алабански етнос. Ама по времето на Рим не ги е имало. Предците им са носели същите гени, но са се определяли като нещо си друго.
Българите също невинаги ни е имало, макар и всички генетични "съставки" да са били налице.
Няма смисъл от никакви битки в тази тема. Мисля, че дискутира очевидни неща и няма смисъл да ги насилваме към някакъв грандиозен сблъсък.
Виж целия пост
Според това определение Бразилия е по-чиста етнически от България, защото там със сигурност по-малък процент биха се определили като нещо друго, а не бразилци.
Също добър пример. Изобщо, етносите по-скоро се формират от политики, а не от гени. Иначе - както казах - никога нямаше да възникват нови. Все пак не всеки ден се пръква нова раса или нови човешки гени, а етносите си се появяват и изчезват.
Ето, примерно сега имаме румънски и алабански етнос. Ама по времето на Рим не ги е имало. Предците им са носели същите гени, но са се определяли като нещо си друго.
Българите също невинаги ни е имало, макар и всички генетични "съставки" да са били налице.
Няма смисъл от никакви битки в тази тема. Мисля, че дискутира очевидни неща и няма смисъл да ги насилваме към някакъв грандиозен сблъсък.
# 28
16 юни 2016, 15:15 ч.
Също добър пример. Изобщо, етносите по-скоро се формират от политики, а не от гени.
Бразилия все още продължава да си е колониална държава с преобладаващ португалски етнос и култура. И никъде в Бразилия това не се отрича. Само в Македония се отрича българския етнос и култура.
Ако дадем пример за САЩ, то може да се каже че като цяло има "американска" нация или "етнос", но вече се вижда как САЩ започва да се фрагментира на суб-общества. Всъщност САЩ почти винаги е бил фрагментиран на комюнитис по етнически принцип, което абсолютно оборва теорията за мелтинг пот-а. Мелтинг пот-а може да е за определен процент от хората, но като цяло не работи.
Виж целия пост
Според това определение Бразилия е по-чиста етнически от България, защото там със сигурност по-малък процент биха се определили като нещо друго, а не бразилци.
Също добър пример. Изобщо, етносите по-скоро се формират от политики, а не от гени.
Бразилия все още продължава да си е колониална държава с преобладаващ португалски етнос и култура. И никъде в Бразилия това не се отрича. Само в Македония се отрича българския етнос и култура.
Ако дадем пример за САЩ, то може да се каже че като цяло има "американска" нация или "етнос", но вече се вижда как САЩ започва да се фрагментира на суб-общества. Всъщност САЩ почти винаги е бил фрагментиран на комюнитис по етнически принцип, което абсолютно оборва теорията за мелтинг пот-а. Мелтинг пот-а може да е за определен процент от хората, но като цяло не работи.
# 29
16 юни 2016, 15:17 ч.
Това предполагам зависи от процентите. Но не съм убедена, че едно тотализирано и окончателно размесване на човешкия вид до положение всички да станат еднакво кафеникави ще доведе до това да са по-здрави.
Там, където са се смесвали расите, това е донасяло имунитет към непознати болести, приспсобимост към нови условия на живот. В обратния случай, запазването на имотите в семейството и жененето на братовчеди е водело до много вродени психически болести и слаб имунитет. Ако станем еднакво кафеникави, ама реално няма как от такова разнообразие да го докараме до клонинги. Но ако хипотетично се случи, това би ни дало много нови възможности, но и неудобства, с които да се съобразяваме. А стандартите за красота варират страшно много и във времето и на различните места и между самите хора, така че резултатът може на теб да ти хареса, а на мен не.
А за бразилците, които така харесвам, исторически при тях са станали различно нещата. Португалците са били основно търговци и когато са отишли, много хитро са си направили семейства там и около търговията и семействата са си прокарали езика и религията. Оказало се обаче, че местните не са особено работливи и покорни, те са се примирили с този факт и са си закупили и пренесли роби основно от Ангола, за да им работят. Нататък е ясно как са се получили всички цветове на дъгата
Виж целия пост
Това предполагам зависи от процентите. Но не съм убедена, че едно тотализирано и окончателно размесване на човешкия вид до положение всички да станат еднакво кафеникави ще доведе до това да са по-здрави.
Там, където са се смесвали расите, това е донасяло имунитет към непознати болести, приспсобимост към нови условия на живот. В обратния случай, запазването на имотите в семейството и жененето на братовчеди е водело до много вродени психически болести и слаб имунитет. Ако станем еднакво кафеникави, ама реално няма как от такова разнообразие да го докараме до клонинги. Но ако хипотетично се случи, това би ни дало много нови възможности, но и неудобства, с които да се съобразяваме. А стандартите за красота варират страшно много и във времето и на различните места и между самите хора, така че резултатът може на теб да ти хареса, а на мен не.
А за бразилците, които така харесвам, исторически при тях са станали различно нещата. Португалците са били основно търговци и когато са отишли, много хитро са си направили семейства там и около търговията и семействата са си прокарали езика и религията. Оказало се обаче, че местните не са особено работливи и покорни, те са се примирили с този факт и са си закупили и пренесли роби основно от Ангола, за да им работят. Нататък е ясно как са се получили всички цветове на дъгата
Препоръчани теми