Песен за огън и лед 25 - Unless you take the leap, you’ll never know

вече съм давал подсказаки, това че никой не вярва е друг въпрос. Има поне десет места, където личи че Санса гледа на Тирион като на мил и добър човек. нито за миг не повярва, че Тирион е убиецът на Джофри, въпреки, че често  го бе заплшвал пред нея- за нея той не бе такъв човек.
Най-любимото ми място е когато искаха да я женят за Сладкия Робин и тя искаше да каже на Лиза, че предпочита да я върнат на Тирион. Импулсивна реакция, но показва умствената й нагласа. След като стана Алайн пак си мисли за Тирион - и не с лошо. А би следвало да го е забравила. Даже за Джон мисли по-рядко.
Само тези две места - Как Санса не вярва, че Тирион е убиец, а мисли за него като за мил човек и как е склонна да се върне при него пред брака със Сладкия Робин са достатъчни, за да ме убедят напълно, че тя еволюира по отношение на Тирион. може да не гледа все още на него като мъж, но започна да го приема като съпруг и човек . Отсъствието му прави нещата по-лесни, тя сега вижда доброто в него. Например на сватбата на Лиза и Петир, тя прецени, че Тирион й е спестил най-гадните моменти.

Също така Тирион я измъкна от бичуване, унижаване /съблякоха я гола пред хора/, предложи й охрана, държеше се нормално с нея. Когато Джофри искаше публично да я унижи повторно, като обяви че "ще се възползва от правото на лорда" в брачната нощ, Тирион заяви пред всички, че ще го кастрира ако сложи ръка на съпругата му. Даже Тивин не е бранел така Джоана от Ерис. А Тирион така я защитаваше Санса, ще речеш, че е от злато или че правят секс най-малко по десет пъти на ден, а те дори не спяха в едно легло.  Като добавим факта, че отровата  на практика бе в нея, а тя го остави " на кучетата" пък Тирион не каза дума срещу нея на процеса - а можеше да се измъкне като хвърли цялата вина върху Санса - мисля, че Санса решително ще промени отношението си към Тирион.Това са неща, които тя нямаше как да оцени на в онзи момент, защото имаше други  грижи, но сега като я разделиха от Тирион и видя малко свят, може да го оцени като личност .
В този смисъл допускам, че една среща между тях ще е интересна- Още повече, че тя може да бъде посредник между Джон, Тирион и представителите на Долината.

А Тирион спеше не само с курви.   първото му момиче си беше девственица, съвсем нормално момиче си беше. Също така Тирион харесваше Санса, само че не искаше да я насилва, предложи й секс в тъмното - не пожела. Предложи й да фантазира, че е друг - не пожела. Тирион е добър човек и не искаше да бъде груб с нея, ако тя му бе дала шанс, щеше да спи с нея. Има даже момент на сватбата на Джофри, в който се чуди да я целуне ли или не?

Тирион не е откачалка като Дофри и майка му, затова не се държеше грубо със Санса.
Защитаваше я, защото Джайм беше пленник на Роб.
В брачната нощ не защити нея, а себе си. Джофри не е искал да спи с нея тогава, каза че ще го направи по някое време , когато реши. Тирион защити себе си от събличането, защото знае каква гротеска представлява. Джофри искаше да унижи него.
Санса никога не е искала да се връща при Тирион. Мисли от рода на: Еди кой си е дори по-зле от Тирион, не значат че харесва Тирион.

Хексе, след като коментираме, че Бран СТроителя може би си е нашият Бран, който се връща един вид от бъдещето в миналото, защо не можеш да допуснеш и другото - Че Крилатия Рицар е всъщност Сладкия Робин. тогава ще излезе и че Лан УМника е някой като Тирион, който се е връщал в миналото.
историите на Бран Строителя, Сивия Старец, Крилатия рицар, Саймън Звездоокия удивителон си приличат, доколкото те всички живеят по 1000 години. Лан Умника е първият живеец по 300 години и затова предполагам, че историите за него са от по-късно време,  но в основата са еднотипни. Ако Сравниш историята за Лан Умника ще откриеш  прилики с тази за Биел Барда и Бриндън Лишения от Дъщеря - Лан УМника. има разлики в детайлите, но основата е една и съща.

Защото Сладкия Робин не е велик маг.

Тирион не е откачалка съгласен, съм, само че е единственият човек, в Чертога, който я защити. Защо не я защити Бейлон Суан, който не е откачалка? защо не се намеси  Лорас Тирел, който не е откачалка? защо всичко стояха и гледаха как Джофри постоянно я унижава /нееднократно/? защо трябваше да се стига дотам Тирион  да бие шамари на Джофрито, за да го накара да спре побоя?
Джайм като го пуснаха и войната свърши - защо Тирион продължи да се държи нормално със Санса? кой го задължаваше да бъде мил? умишлено изпозвам тази дума, защото във всички коментари за него Санса подчертава, че той е мил.
А това че Джофри не го е казал за конкретната вечер, а по принцип - достатъчно унизително бе, че каза пред всички тези високопоставени хора, че като направи дете на съпругата си, ще  посети Санса в  леглото.
По своя смисъл изказването не по-различно от това което Ерис прави за Джоана, ако не е и по-обидно. Тивин обаче не е реагирал, при все че постоянно ни убеждават, колко му била скъпа Джоана. Тирион реагира - за едно момиче, което познаваше едва ли не от вчера. И то със заплаха срещу краля, при това на негова територия. СТрува си да се замисли човек.
Самият Тирион едва ли имаше какво пък толкова да защитава. Семейната чест вече бе достатъчно ........ Освен това ако джофри бе направил наследник на Санса щяха да го представят за син на Тирион. той можеше само да спечели, защото щеше да се легитимира като господар на ЗХ, а ако не подкрепяше  непрестанно Санса, а вместо това се мазнеше на   Джофрито можеше дори да се издигне.


Основният довод пак го повтарям - санса е готова да бъде Тирион, като алтернатива на това да бъде омъжена за друг, .За нея той е приемлив, не я тормози, не я бие,  мил и грижовен е  с нея, не я кара да правят секс. Повечето от мъжете които познава досега не се вписват и наполовина в тези стандарти - грубияни и перверзници. на този фон Т. изглежда светец. . В този смисъл съм убеден, че тя е повече от готова да се върне в ролята си на отсъстващата съпруга, която имаше в Чертога, ако трябва да прави този избор.
И последно - на въпроса ти - при избора между две злини избирам  по-малката, това означава, че по-малката злина, поне малко ти харесва  в някакво процентно съотношение.

Всичко написано говори за Тирион, не за Санса.
Това, че не я бие, дори, че го смята за мил, съвсем не значи, че тя е готова да бъде с него .

Санса не мислеше ли все с отвращение за Тирион 

Санса с най- голямо удоволствие ще се съгласи да бъде омъжена за някой красив наследник, който върти изкусно меча. А  не предпочита да е с Тирион, за да не е с друг, а за да не е с малоумния Робин, който ти наричаш зеленозрящ и ездач и маг и не знам си още какви измислици.


" между две злини избирам  по-малката, това означава, че по-малката злина, поне малко ти харесва  в някакво процентно съотношение." - ако няма друг начин и трябва да направиш избор това, което си го написъл е пълна глупост. Опитай се като правиш някакъв анализ да пречупваш написаното от Мартин през призмата на реалния живот и взаимоотношенията между хората

Аз ако съм благодарна на някой, че ме е спасил от изнасилване значи ли, че и искам да се омъжа за него и да му раждам деца?!

първо - отвращение е е много силна дума. по скоро нещо средно между съжалние и презрение - в началото.

Най - точно го отразява размисъл й Т. прилича на гладен човек, за когото тя няма хляб. в последствие тя промени в известна степене мисленето си за него, започна за вижда човека Тирион, зад личността Ланистър и и да понася по-леко присъствието на съпруга си Джуджето.
СЛед  постановката  което й спретна на Петир, тя често размишлява за Тирион. За нея той е добър човек, доколкото може да е добър един Ланистър.

това е много голяма абсолютизация на казаното от мен.  Ако някой те е спасил от изнасилване, това значи че би трябвало  този човек поне малко да го харесаш, предвид че този човек е герой за теб. АКо  логиката ти е обратната - да харесваш изнасилвача - наистина ще се потреса.

П.С. примерът е некоректен, защото Санса вече е омъжена за Т., ставаше дума дали може да изпита физическо привличане, на основата на благодарността си към Т. и факта, че осъзна неговата човечност.

Наивно разсъждаваш, Джони. Не може да очакваш сексуално привличане на базата на благодарността, човечността и външността на Тирион. Ако вместо за Джуджето, Санса беше омъжена за Джейми и отношението на Джейми е същото както на Тирион към Санса, можеше да ме убедиш, че е възможно да се зародят романтични чувства у нея. Ама нали разбираш каква е разликата между двамата братя, нищо че Джейми е Кралеубиеца и няма чест и достойнство.
И не е нужно да харесваш някой, за да си му благодарен.

Каквото и да пишем тук, Мартин решава какво ще се случи с героите му.    Ще изчакаме, ще видим. Въпросът в анкетата е "Коя среща на ПОВ герои очаквате с нетърпение?". Е, тази очакваме.
Санса е достатъчно задръстена, очаквам да видя колко е пораснало момичето. 

 

Колко пък да е задръстена, в спойлерната глава се справя почти като Марджи

Тирион е толкова обременен с миналото си, че дори когато намери истинска любов, не знаеше какво да направи.
Санса по-скоро ще се хвърли от нос Калиакра отколкото да се върне при него, не толкова заради Тирион, колкото заради унижението от Ланистър.

Не виждам никаква интрига в среща между Тирион и Санса. Вероятно ще е любезна с него, но толкова. Той за нея винаги ще е Ланистър и джудже.
Лично на мен, най ще ми е интересна срещата между Джон и Бран и Джон и леля.