Песен за огън и лед 25 - Unless you take the leap, you’ll never know

Тирион беше захапан от Лято. Не мисля, че това има кой знае какво отношение към настоящите събития и бъдещето. Никога не съм вярвала в теорията, че е Тарг и ако вярваме на предсказанията на Мокоро той изброява драконите и добавя "И теб." Аз го разбирам като отделно от другите изброени.

Отклонявам се от темата с въпрос- разбрахме ли в крайна сметка с кого разговаря Варис долу в подземията, когато Аря ги подслушваше?

С Илирио.

Веско дали нямат цивилизована общност е много спорно, след като си имат собствен крал - Кралят на нощтта, собствена кралица- кралицата - труп, собствен бог - ДРугия, офицери - Белите Бродници и войници - обикновените зомбита. очевидно имат йерархия, а вероятно - и религия.

 Всъщност е Сив вятър


Според мен има значение. Марин ни връща към ръмженето в пета книга и това не е защото Тирион е Лъв. Дори да е син на баща си вече не Лъв.
В сцената с вълчищата,те се държат като глутница пред предстояща заплаха. Те усещат много повече неща от настроението на стопаните си.

 а според мен с това "и теб" Мокоро едновременно го приобщава към драконите и го отделя. Приобщава го в смисъл, че и той е дракон и му предстои да играе важна роля, а го отделя в смисъл, че все пак позицията му ще е на по-заден план да речем с тази на Джон или Дани, Т. ще раздава правосъдие "зад кадър"

ръмженето го отдавам колкото на това че поне на книга Т. се води Ланисътр, толкова и на това че го го притиснаха до стенат, а животните в такива случаи ръмжат.

"Hear me roar" - Тирион е Ланистър, дори Тивин да не му е баща.

Хайде пак да погледнем цитата ....
ДРАКОНИ-ЧОВЕК
Къде го видя това приобщаване Джони? Трябваше да му сложи печат не челото "Не Дракон" за да е по-ясно.
И понеже говори с Хюгор Хълма, едва ли вижда в огъня какъв е на хартия. Хартията гори, Джони, хартията гори...
Цитатът те отхвърля дори метафорично, защото "сред всичко това" е обратното на "до стената".

Какво е щяло да стане с Роб и Кат по първоначални идеи : http://us.blastingnews.com/showbiz-tv/2016/07/game-of-thrones-ho … an-001018209.html

Нямах предвид, че не е Ланистър кръвно. Според мен Тирион се чувства като копеле в собственото си семейство. Копеле, но с екстри от които граби с пълни шепи за да компенсира липсата на нормални родови отношения.
Когато обаче прави невъзможното за да защити интересите на Ланистър, той  получава единствено презрение и подигравки. Старото предателство е камъчето преобърнало каруцата му. С убийството на баща си слага край на собственото си определяне като Ланистър. Затова мисля, че няма как Мокоро да го види като ръмжащ Лъв. По-скоро е някакъв друг ръмжащ звяр. Представяте ли си да излезе Старк 

малък човек за мен е аналогия на ДЖУДЖЕ /написал си човек, а си избягал от прилагателното малък/. а относон другото си прав, трябавше да му сложат печат" Не дракон", за да съм сигурен. По този начин винаги може много спекулации да се правят. Самаият факт че казва "и теб," веднага след като споменава драконите значи че Т. е приобщен по групата на драконите по някакъв особен начин.

Мокоро може да говори под каквото си иска име с Тирион, той вижда съдбата му. Той и за Денерис видя, че ще остане вдовица, без да знае че това е Денерис, това че прави предсказания на Т.  приобщавайки го към драконите, без да знае че е Тирион, не значи че знамението е невярно. Мелисандра също имаше много точни знамения, които тя не можеше да осмисли - например за момичето на сивия кон.

П.С. Веско, драконът тук се явява Метафора, да не исакш да ми кажеш че "вълците" Аря, Джон и т.н. не са хора или че "лъвовете" Церсей и джайми не са хора. Тирион може да е едновременно човек като генетика и дракон като символ. А относно това че ръмжи - копеле на Ерис или не, то носи името Ланистър.

П.П. С-. Ох веско, нищо не разбираш....пред мокоро Тирион може да се ракрива наистина като малък човек които ръмжи, или да има нещо по-особено не знаем как работят виденията и как Р'хлор им ги изсипва на жреците. Опитвам се да ти изясня логиката на това Мокоро да вижда Тирион по определен начин, при условие, че не знаем точно какво вижда Мокоро, а разсъждаваме върху думите му. Вместо това ти тръгваш да се заяждаш, че Мокоро не вижда хартията. Мокоро, може да не вижда хартията - а да вижда Тирион като лъв примерно, Мелисандра видя Бран като лице в дървото. не е нужно жрецът да разбира предсказанието, достатъчно е да го даде. Твърде много задълбаваш.

Това че Тирион ръмжи/ реве и т.н. може да показва отношение към някого, а не принадлежност към нещо. Още по- малко смятам, че има нещо общо с вълците.

То предсказанието, Джони, си е кристално ясно, но не пасва на ТВОЯТА теория и  се чудиш как да го извъртиш ... без никакъв успех.
Малък човек продължава да НЕ значи малък дракон, нито голям, нито гущер...Мокоро не го вижда като Тарг, а като Ланистър.


Някой може ли да извади цитата в оригинал(на английски)?

ПП" Dragons old and young, true and false, bright and dark. And you. A small man with a big shadow, snarling in the midst of it all"

малък човек никъде не съм казал че значи малък дракон, а че значи джудже. сега ти извърташ.
това че тирион е дракон се подразбира от думите "и теб".

няма такова нещо като ясно предсказание пир червените жреци, даже Мелисандра го каза, че Р'хлор изсипва като с фуния, и до тълкувателя остават само някакви остатъци по които тълкува. Специално Мелисандра я имаха за най-добрата тълкувателка, а видяхме колко неясни и бяха тълкуванията, представяше желаното за действително. Алис Карстарк за Аря Старк, Мийрийн - за Източен страж, а за Азор АЗхаи обърак Станис със Джон. ако виденията  бяха безспорни от типа да се чува глас или нещо такова тогава нещата щяха да са съвсем други.

Не знаем как Мокоро вижда Т. - като обикновено джудже, като необикновено джудже, като Ланистър, като Тарг; от толкова малък цитат трудно може да се правят някакви генерални заключения.

 няма никакъв проблем Мокоро да вижда  Тирион и под същността под която се представя -  като Хюгор Хълма, и под името което носи - Ланистър - и в битността му на Тарг.
Предсказанията са такива, че един човек може да бъде показан по много различни начини, а как ще го изтълкува тълкувателят е друг въпрос.
Денерис до последно не можеше да си разтълкува предсказанията на Куайте.

Да отклоня темата- имаме ли някакво инфо как Мартин е измислил дортракския език. Не съм срещала статия , а ми е интересно