Песен за огън и лед 25 - Unless you take the leap, you’ll never know

Обсъждахме го, когато излезе теорията, за Станис властта не е самоцел, а дълг,
ако има друг, който да поеме това бреме, едва ли би се юрнал за корона, която не иска.

 Джон съвсем не е единственият дракон, който гори. Ренис таргариен също е изгоряла когато са я намерили, както и Визерис  изгоря,  Куентин също се пеняваше с далечното си родство с драконите, пък взе че изгоря. могат да се потърсят и другите примери.  както се вижда, да си Тарг или да имаш родство с такъв не гарантира че нямаш да бъдеш изгорен.

Денерис е особен случай, наричат я Неизгоримата. фактът, че досега никой Тарг не е наричан по този начин е показателен.

Иначе  Драконите поен на теория би трябвало да имат имунитет и срещу сивата люспа, само че Шарийн е една шестнайсетника Тарг пък се зарази...мисля, че имаше и една Веларион, която я хвана сивата люспа. явно ако си по-далечен роднина имунитета се губи.

Има и Таргариен, която е умряла от сива люспа.

абе то кандидати имаше бол.... Джофри или Ренли например с голямо удоволствие биха поели бремето на властта    Щеше да им е много тежко това бреме... друг е въпросът за основателността на претенцията на споменатите.

Липсата на четене с разбиране е непреодолимо препятствие за разговор с други хора
Пък и като гледам вече си готов да водиш диалози сам със себе си останалите някак си ти се пречкаме  

Станис има тежък комплекс, че е недооценен, засенчен и недообичан ... най-вече от Боб. Личи си по отношението спрямо Ренли и Едрик Бурята .... но той не ми е интересен.(когато не дразня Джони)
Търся слабо място във вярата на Мел за да си докажа теорията, че е фейк жрица....

Мел си вярва, че Рхлор й говори, дори се мисли за най-добрата тълкувателка на виденията по това, което четохме в главата й. Друг е въпроса, че хич не я бива в разчитането. Щом са я смятали за "най-добрата" в храма, смятай другите колко са зле. Виденията на Мокоро не са под въпрос, защото едно е видение, друго е тълкуването му. Но Мел си вярва и подозирам ще забърква все по-големи каши. Вероятно ще изгори Шайрийн в следствие на розовото писмо, за да "помогне" на Станис, а като резултат ще съживи Джон. Или поне така ще го поднесе на Селайз. Не мисля, че е фейк, просто се взема прекалено насериозно. Разните му там пушеци и искри са фокус-мокус за пред публиката, но със сенките и смяната на самоличности се справя.

Аз бях убедена, че Мел е прекалено самонадеяна, но вече започвам да си мисля, че Р'хлор и дърпа конците както му изнася на него. Поне съм сигурна, че Р'хлор не е плод на фантазията и. Иначе, че е компетентна сенкоукротителка не се съмнявам.
Мири Мааз Дур и беше колежка. 

 Мелисандра има много силни видения проблема при нея са тълкуванията.

видя сиво момиче на кон и веднага изтълкува че е Аря Старк, защото й се искаше да е Аря Старк.
видя Градът с пристанище, който тънеше в разруха и реши че е Източен Страж, а то беше Мийрин.
Поиска да види Азор Азхаи, Р'хлор и показа Джон Сняг, а тя недоумява защо не вижда Станис?
Видя Бран в Дървото, а реши че е поборник на Другия.

просто задава грешните въпроси или тълкува отговорите по грешните начин, иначе виденията са много интересни. Джон ще спечели много, ако започне сам да тълкува виденията й, без да се доверява на нейните тълкувания.
Виденията  й са много качествени, обаче  тълкуванията й са гола вода.
Трите последни предсказания които направи на Джон също бяха дяволски добри, но Мел не си направи труда да ги тълкува - и по-добре. На Джон тя ме е нужна като предсказателка, а не като тълкувателка, там се оплесква.


Мелисандра я имат за една от най-добрите, другите жреци са по-добри, видяхме Торос Мирски, които сам си признава, че не го бива по предсказанията и само владее елементарни огнени фокуси. "огнената целувка" му се е получила много късно и някак изведнъж, оставаме с впечатление че и на него някой му дърпа конците.

Мокоро е по-особен случай, там много неща не са ясни още. способен е на кръвни магии и да прави прорицания, в известен смисъл го доближавам до умения към Мелани, но е факт че и той не позна Денерис, така че и на него тълкуванието му е проблемът, а не прорицанието.

П.С. Че някой дърпа конците на Мел е сигурно, но дали е  Р'хлор и кой е Р'хлор? засега съм най-склонен  да предположа, че КГ й дърпа конците, но е възможно й да е БОБ.

Червена жрица и shadowbinder  са две съвсем различни неща... и не съм убеден до колко са чсъвместими. Политическите убийства за които Мел използва сенките нямат нищо общо с Р'хлор.
Проблемът е, че всичко което знаем за Мелисандра идва от самата нея ... няма външен источник. Във филма имаше среща Торос-Мел, но в книгите няма.... не ви ли е странно?

изобщо не ми е странна. Във волантис имат 1000  последователи на Р'хлор, като тяхното чисол е константа - жреци, воини, проституки, разделени са на касти. Явно никой от тях не знае за задачите на другите, Мелисандра "дял седми"", сигурно е по-извисена от останалите, но явно има и шест души които са по-напред от нея. Мокоро който тръгна да търси Денерис не знаеше за Мелисандра, а Мелисандра, която тръгна да търси Станис не знаеше за Мокоро. Торос Мирски пък не бе и чувал за АА, но бе изпратен при Робърт Баратеон, явон после са го преценили, че не е надежден. Политиката на Червените жреци явно е Командването им да разпраща доверени хора при владетелите и да издирва Вероятния АА. При - Най вероятните  кандидати  за Азор Ахари  -Станис, Дани и т.н. бяха пратени най-силните им личности - Мелани, мокори и т.н., очевидно имат още хора. Съвсем възможна е момичето в двора на Дорн да се окаже "скрита лимонка" въпреки, че засега прорицава по огън без да се е декларила като Р'холрка, но това нищо не значи.

С това отговорям на един ти въпрос - Да, предполагам, че Червените жреци имат някакво Върховно командване, което знае кой къде е изпратен, но не е нужно отделните единиц /Мелисандра, Мокоро/, да знаят задачи на другите единиц, на Торос даже не са му обяснили за какво го изпращат в двора на Робърт.  Сигурно има поне стотина души на които им е наредено просто да се внедрят във владетелски домове и да чакат второ нареждане.

сенкоукротителк/ка наистина е различно понянието от Червен жрец/червен жрица, но не виждам защо да са несъвсеместими?
Червените жреци искат да изведат една политическа фигура, един месия - Азор Азхаи - когото да манипулират, и чрез него да се сдобият с власт. в името на това са склонни на убийства и използване на кръвни магии.
Мокоро най-вероятно използва кръвна магия при Виктарион, а Мелисандра със сигурност - срещу Ренли и Лорда на Бурен Край  в полза на Станис.
Религията тук има не основна роля, а по - скоро маскировъчна. Мокоро е червен жрец и също има мисия, но виждаме че съвсем не проповядва така фанатизирано като Мелисандра. Торос пък въобще не си вярваше. Не сме сигурни дали и проповедите на Мелани не са също един вид маска и дали въобще вярва в Червения Бог. Това към което се стреми тя е власт, а Азор Азхаи  трябва да е нейн поборник. Има поне няколко текста, в които е оказано ясно, че "това е истинската кралица, а не онази която Станис е оставил в Източен Страж". Влиянието и над Селайз е несъмнено, опитва да обсеби и Станис и в голяма степен успява, добре че е Давос в няколко решителни момента.


П.С. без съмнение най-много за разкриването на Мелисандра би допринесъл  Марвин - той е  бил учител. Мокоро също би помогнал непряко - опитен червен жрец, когото да изследваме .Фактът, че тези две нишки ще се съберат в Робския залив, където е и  сенкоукротителката Куайте, едва ли е случаен.

От друга страна много разчитам на Сам, да ни обогати с нова информация - За Другите, За Стража, за Асшаи, дори за сенкоукротителите. с една дума - за всичко.

Според мен  Мелисандра е сянка. Материализирана по някакъв начин,може би с рубина и някаква магия.
Първо когато майстер Крессен се опита да я убие с цената на собствения си живот. Тя не умря - няма как да умре нещо мъртво. После роди сянка .Какво ражда сенки-  друга сянка .... Тя е от Асшаи, не е от Карт долкото помня.

 „Дойдоха сенките за танц, милорд, танц, милорд, танц, милорд“
„Дойдоха сенките и тук стоят, милорд, стоят, милорд, стоят, милорд.“

Днес поредицата има рожден ден  

Паметен ден , днес и ХП има рд