Песен за огън и лед 25 - Unless you take the leap, you’ll never know

 Под морето тритони пируват със супа от морски звезди, и раци са всички слуги  - точно това мисля че си го пееха и железнородените. Аша във всички случаи си го припява в танца, явно е известна песничка.

Да, намерих го, но е по-различно

"Проклета путка! — докато вдигаше брадвата си за удара, който трябваше да я довърши.
Изсвири тръба. „Това е грешно — помисли тя. — Няма тръби във водните палати на Удавения бог. Под вълните тритоните поздравяват своя владетел, като надуват морски раковини.“"

танц с Дракони. Капризната невяста



Черепите около Кръпчо тълкувам като смърт - Кръпчо е бил  временно умрял, но са го измъкнали от  Царството на Другия. той е нещо като Джон Сняг.   Това че устните му са червена - Русалката му е приложа  "целувката на живота" каквато очакваме Мелисандра на Приложи на Джон. Кръпчо е сянка. и слуга на Удавения бог, агент на Другия. той е инфилтриран да е близо до Станис и Шарийн, за да следи потенциален Азор Азхаи.

В същото време ни дава податка как ще бъде съживен Джон.

На няколко пъти зомбитата биват наричани "сенки" в Играта. Може това да има общо с песента на Кръпчо.

А вижте аз кои събития проследявам от вчера, като се извинявам, че пак ви връщам на няколко пъти вече дъвката тема:
- да речем, че Бран пада/ бива бутнат в началото на годината. Джон тръгва за Вала, докато той още в кома.
- разговор между Тирион и Джон на Вала:
- нататък има много събития, с които всички сме запознати
- споменава се РД на Денерис, а знаем, че е с около 7-8 месеца по-малка от Джон
- тук има малко двусмисление дали е минала една година или не, но все пак да сложа и този цитат:
. Това е в главата за Бран, я която Роб събира знамената, за да тръгнат към Шийката
- и последно - в същата глава за Бран се споменава и възрастта на Роб:
В задачата се пита: колко месеца е възрастовата разлика между Джон и Роб?

"Рибарите разправяха, че една русалка го научила да диша вода в замяна на семето му."
- рибарите не знаят това със сигурност. Това е само предположение , слух.

20 години Удавения бог държи агент на място без никаква податка, че ще се появи АА.
Това означава ли, че и Джони ще е сянка?

И аз да допълня  уравнението с един абзац

"Нед се бе задържал при невястата си не повече от две денонощия, преди и той да тръгне на бран с обещание на устните. Той поне й остави нещо повече от обещание: даде й син. Девет луни се бяха издули и свили, и Роб се роди в Речен пад, докато баща му все още воюваше на юг. Роди го в кръв и болки, без да знае дали Нед изобщо ще го види. Синът й. Толкова мъничък беше…"

Най-веорятно  споменавато на сенките  и на русалките/ и особено на факта че е женен за едаа от тях/ изнервят Мелисандра, която прилага същата  огнена целувка каквато е приложила и русалката - още повече че русалката се явява вид сукуба, възвръща живота на Кръпчо с целувка "устни червени като кръв" срещу семето му, което е и кръвна магия, добре позната на Мел, нормално е да не й е приятна темата.

Първата песен " дойдоха сенките и тук стоят"  в двора Станис дава идея, или Мелисандра е сянка или че е довела сенките със себе си - и в двата случая, че тя не тази за която се представя, а носи Мрака със себе си. разбира се може да се гледа и в по-широк смисъл Мелисандра е от Асшаи,  а  Асшаи е в Сянката. при всички случаи текста е за нея, и е наложително да прекъсне шута, за да не каже нещо важно.

правя една уговорка - ако вярваме без колебание на Мелисандар и Мокоро, че Р'хлор е "Добрият", Другият - "Лошият" и Удавеният бог е един демоните - слуги на Другия лесно можем да приемем, че Кръпчо е агент на Другия.
Фактите говорят за това.
Но ако те лъжат и се окаже, че Мелисандра е сянка и Р'хлор e просот другото лице на Другия, а Удавения Бог не е негов Демон а съвсем отделен бог, може да се окаже че Кръпчо  агент под прикрите  изпратен да спре Мелисандра. зависи на  кого ще вярваме - на Мелисандар и Мокоро или на несвъзраното говорене на Кръпчо.
 



Ето ви нещо над което да размишлявате:
Под вълните тритоните поздравяват своя владетел, като надуват морски раковини.“"

Главата за капризната невяста приключва с появата на Станис. Ако Тритоните са Мандърли, а морските раковини  значи ли това, че те ще се присъединят към него? според мен - да!

Хаотични умозаключения.
И Тирион го продадоха като роб пред стените на Мийрийн, но това не значи, че е родом от Изтока.
Но дори и така да е, Волантис е сред градовете най-малко занимаващи се с магии и религия.
Това, че е бил умен, защо трябва да значи, че се е занимавал с магия?
Дори и да се е занимавал с магия, това какво общо има с песничките му?

Кой го е освободил от робство? Баратеоните ли?
Мда, сигурно му дават заплата и им е вечно благодарен. Ако иска да им помогне, може би е трябвало да прекарва повече време със Станис, а не със Шайрийн.

Доста широк полет на мисълта.
Главата  започва с писмото на Рамзи.
 Значи ли това, че Мандърли ще се присъединят към Рамзи, след като той убие Рууз?
А по принцип се разкава от името на Аша, дали това значи, че Мандърли ще се присъединят към Грейджой?

Кой е Другия?
Същестува ли според теб Р'хлор?

в интерес на истината  в това с морските раковини повече има логика за  Греиджоите - ако приемем че Виктарион държи рога. но няк си не мога да си представя Виктарион да се довлече от другия край на света и то точно в Бял Пристан, когато ще иска да вземе Дани и да завзема Чертога.........
от Болтън и Станис, Станис е този, който  се нарича крал,  появява се активно в главата - дава битка, докато Болтън са пасивни - едно писмо и т.н., трудно ми е да приема Болтън в качеството на владетеля. Ако Виктарион беше наблизо щях да приема него за владетел. Аша не е никакъв владетел с нейните 6-7 човеак, за да си владетел ти трябва армия. даже Теон беше повече владетел с 30-те си човека и пак не се нарече крал, а Принц.

Другия е бог. Приемаме че е всезнаещ

За Р'хлор съм убеден, че съществува, но не съм убеден дали е  такъв какъвто ни го представят Червените жреци, т.е. Обратното на Другия. Все повече си мисля, че ще се окажат Аверса и Реверса на една монета.
все пак ако работим с тази истина -  Р'хлор - Добрия бог, Другия - лошия - ще видим, че Р'хлорците навред си имат своите агенти, и че Другия също има своите  контрагенти сред които КнН/ с уговорки/ и Кралицата - труп. За самата Мелисандра е трудно да се прецени за кого работи - За Другия, за Р'хлор, за трето лице /КГ/

Как си я представяш тази работа с боговете. В коя и каква реалност биха могли да съществуват наистина?

За да има бог, трябва да има някой , който да вярва в него.
Засега знаем само че червените жреци вярват в Другия, но по-скоро аналогията Р'хлор - Другия е Бог - Дявол.
Т.е. Другият е антиподът на Р'хлор, но няма хора (хм, или Други ), които да следват религията му. Т.е. не е бог.

Никакво доказателство нямаме, че Р'хлор или Другия съществуват, както да речем имаме доказателства, че старите богове съществуват. И че всъщност не са точно богове.

Хексе, ще те почна отдалече. Вяра и доказателство за две различни неща, явно не си слушало богословите, хеле пък християнските. Или приемаш че има Бог - или не. самата идея да искаш доказателство за съществуването на Бог те прави неверница. Аз приемам съществуването на Р'хлор. тук ще цитирам Волтер "щом толкова много хора са писали и говори за Исус, то очевидно той е  съществувал" И аз мисля така - толкова много червени жреци не са се пръкнали от нищото.

Ако ще си говорим за доказателства,
Най-сигурното доказателство - според мен - е за съществуването на Другия е действителен е фактът, че климатът се изменя там където се появяват другите. дори зеленозрящите, не могат толкова бързо да влияят на климата на това ще траят столетия, а мъглата се спуска за часове - само Бог може да е толкова силен. Освен това самият факт, че съществуват  богове като Морския Старец или Старите Богове иде да подскаже, че е твърде възможно всеки народ да си има свой действителен бог - включително и Другите /остяваме настрана въпроса що е Бог - много ще задълбаем

но пак казвам всичко това е нещо относително,  Старките не са виждали говорещо Язово дърво  хилядолетия а си вярваха в Старите Богове.  Аз също като Волтер вярвам В Р'хлор изхождайки че тези червени жреци не на се появили от нищото. А щом вярвам в Р'хлор - вярвам и в антипода му. вярата не се обяснява тя се приема. Толкова по този въпрос.


сега по -другия /следва ли войнството на Другия неговата религия/.
 забравяш основното -  дали някой вярва Другия е трудно да се каже, защото не знаем неговата Доктрина - дали иска да  унищожи света, да го завладее и т.н. Все пак ако приемам Другия като един вид   Антибог /Сатана/ то нека не забравямече той си има собствено  кралство със пирамидална структура, огледално на Бог. В случая  Седем херцози на Ада срещу Седемте серафими. същото се отнася и за Другия - Р'хлор

има крал - КнН - противопоставен на АА
има кралица - Кралицата труп - протипостовяне на  Ниса Ниса
има офицери - Белите бродници - свещенниците
има коне - паяците - съответния аналог
и прости войници - зомбитата - и тук има зомбита.

 Знаем, че войнството му се подчинява на своя АНтибог, доколкото действа като деструктивна сила. Щом му се подчиняват значи вярват в неговата мощ, или неговата воля и т.н. тоест те излъчват някакав вяра в своя Лидер. предвид, че Другите се увеличават, можем да приемем че количеството Вяра в Другия се увеличава прогресивно.Впрочем няма значение кой и защо вярва в теб. Червените жреци също вярват в Другия и това отделя количество вяра, което се предава и на Другия.Аналогията е много близка до жлезнородените, които вярват в Бурния бог като антипод на УБ, но факт е че те със своята вяра захранват Бурния Бог.



/

Въпросът ми беше дали смяташ, че Р;хлор и Другия съществуват като богове реално, дали могат да се намесват директно, да ръководят, да имат воля.

 не, не могат.

и понеже одеве бях твърде изчерпателен/а не възнемерявах/, сега ще бъда кратък -
смятам че има два основни типа богове.
 такива които са много могъщи и трудно могат да се намесат в нашата реалонст и такива които не са чак толкова могъщи и могат лесно да се проявяват/духове/. Морския старец го слагам към Втората група, А Староте богове - някъде по-средата имат силни възможност, но можеш да ги пипнеш и нараниш. Другия и Р'хлор обаче за мен са в първата група - много са могъщи, могата да променят климата или да  пращат видения на жреците си, но не могат директно да се намесват в нашата реалност - и слава Богу иначе ще стане страшно.

П.С. да смятам, че са реални богове, мислех че ясно съм отговорил.
макар че тук възниква въпросът що е  то реален бог?   Невидима космическА сила? доказателството за таково нещо е наличието на магия и в двете посоки. Освен това щом има дори един човек да вярав в Бог, той е реален.

Май не си чел Илиада 
Колко много думи, човек да се удави